| Ligurie [printemps 367] |
| Auteur |
Message |
JUNIUS CAMILLUS Caius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1765
Inscrit le : Dim 18 Nov 2007
|
 Posté le : Ven 27 Aoû 2010 |
|
|
/ Le Préteur gronde /
Sénateur ! Si tu mérite encore ce nom tu ferais mieux de parler avec respect à ceux qui te sont d'un rang supérieur !! 
Cesse de te comporter comme un gaulois ! Un vrai romain à l'empire sur lui-même et sais se maitriser , tant des les actes que dans les paroles !
----------------------
Lucius Junius Camillus - IIIème du nom
Descendant des Junii Brutii, Sénateur Patricien
42 ans |
 |
  |
| |
POUSSINUS Actarus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 3815
Inscrit le : Lun 28 Aoû 2006
|
Posté le : Ven 27 Aoû 2010 |
|
|
/posant la main sur l'épaule du préteur Junius/
Allons mon ami Lucius,reste calme,pas la peine de s'énerver et je vais expliquer à ce jeune sénateur la situation un peu plus précisement et montrer la bétise de ses propos.
Sénateur seius trenico,
Depuis plus de 50ans,le sénat et nombreux de tes pairs ont travaillé durement pour arriver à une situation plus que confortable avec les nations gauloises au Nord de notre république.
Tu va ssurement bondir et me dire pourquoi la toute puissante république de Rome cherche t elle a etre en paix avec les nations barbares gauloises?
Tout simplement qu'avoir la paix avec ses peuples nous a permis,ces 40 dernières années de reconquérir nombreux territoires perdus dans les années 320,sans avoir de légions bloquées et orientées vers les frontières gauloises!
De plus,cette pacification avec les nations gauloises a permis a la République d'accroitre sa puissance commerciale et de devellopper encore plus ses reseaux économiques avec les peuples gaulois...
/marque une pause et réajuste sa toge de censeur/
Envoyer une légion juste pour mettre pression sur un roi dont un romain a aider a le mettre sur le trône serait ridicule et pas très bien joué diplomatiquementde notre part!
Nous avons envoyé un de nos meilleurs sénateurs négocier un bon traité avec le roi Silvère et je ne doute pas un seul instant de voir notre "gros" ami revenir avec un bon traité intéressant pour nos deux nations.
/marque une pause/
Pour ce qui est de tes propos belliqueux et pas très respectueux de tes ainés,essaye de te modérer...Et si tu veux un conseil de censeur: Ecoute,lis les registres,prend des notes,apprend et alors tu pourras parler avec toutes les données nécéssaire pour faire avancer le débat.
Mais je te rassure,nombreux sont passés par cette fougue...Moi le premier!
/grand sourire/
----------------------
Consul 361-363-364-365
Censeur 369-370
Tribun 373
Légat en illyrie 341-342
Légat en Campanie 347-348
Flamine de Mars en 353-359
Une famille, 3 cousins,Pirus,Dobrasus,Poussinus
Sénateur Patricien  |
| |
|
| |
SEVERUS Licius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 2364
Inscrit le : Mar 29 Aoû 2006
|
Posté le : Ven 27 Aoû 2010 |
|
|
La Cisalpline est un véritable panier de crabe. Elle me fait penser à un jeu du lointain orient dont j'ai eu vent où chacun avance ses pions sans jamais découvrir sans jeu afin d'emporter la partie. La patience, la ruse et la stratégie seront nos plus fidèles alliés dans cette partie là.
Il est clair que la Cisalpine doit désormais être la priorité de notre politique. Le Sud reconquis, le Samnium plus ou moins soumis, nous avons pratiquement unifié la péninsule. Il nous reste une épine au Sud et une macédoine au Nord. A nous de savoir avancer nos pions dans l'avenir.
----------------------
Roma Est Imperare Orbi Universo.
Pas de liberté du peuple, sans souveraineté du peuple, c'est à dire sans république- Marc Bloch.
Pro- Préteur au Samnium en 365.
Primatus Legatus en 364.
Préteur absent en 363.
Edile- 347, 357, 358, 359.
Questeur- 343, 344 et 362.
Mail: severuslicius@yahoo.fr |
| |
|
| |
SEIUS TRENICO Caius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 27
Inscrit le : Mer 25 Aoû 2010
|
Posté le : Ven 27 Aoû 2010 |
|
|
Après avoir écouté Poussinus avec plus d'intérêt que pour les sénateurs précédents,il s'exprime avec plus de calme qu'auparavant
Merci pour tes quelques conseils Poussinus, toi qui reste sage face à mes propos innocents de jeune sénateur.
Je suis conscient d'avoir parlé avec hâte et précipitation, mais vous comprendrez les motivations politiques de mon intervention. Quoi de plus osé que de proposer une intervention audacieuse face à ces barbares ? Cela est mon devoir de jeune sénateur zélé à la cause du peuple romain.
Alors oui, je n'ai pas considéré la situation d'un oeil parfaitement expert, je n'ai pas,il est vrai, tenté d'avoir une vue d'ensemble du problème gaulois.
Mais cela t'a permis de te mettre en évidence, et c'est tout à ton honneur, et ce fut pour moi l'occasion d'avoir connaissance de ta personne et de la sagesse que tu incarnes.
Je le sens, tu es aussi un homme de morale et de vertu. Nous ne pourrons ainsi jamais être ennemis, et ne plaider que pour la cause commune de la justice et de la morale.
Merci à toi, je ne te dois que le plus grand respect, ainsi que tout le peuple romain te le doit.
----------------------
Archiviste de la République |
| |
|
| |
VANSTENUS Julius
Autorisation : Modérateur
Nb de messages : 4190
Inscrit le : Dim 04 Nov 2007
|
Posté le : Sam 28 Aoû 2010 |
|
|
Sénateur Seius,
Voici un petit résumé que j'avais fait il y a 2 ans :
| Citer |
Il est vrai que la situation entre toutes les tribus gauloises de la Gaule cisalpine ou de la proche Gaule transalpine est assez complexe.
Je peux essayer de résumer ce que j'en sais.
Les Voconces, alliés à Massalia, vont attaquer les Salliens et les Cavares, petits peuples coincés entre les deux.
Les Ligures du roi Libère soutenus par les Voconces ont été vaincus par les Ligures du roi Silvère soutenus par les Insubres.
Les Anares et les Lingons se rapprochent avec un prochain mariage en vue entre les tribus. Les Anares subissent des raids des Insubres au nord. Les Anares sont donc inquiets du nouveau pouvoir ligure soutenu par les Insubres.
Les Boiens et les Venètes se rapprochent et jalousent quelque peu les Lingons. Les Boiens subissent des raids de Germains au nord.
Sans oublier que des Helvètes pourraient intervenir.
Nous construisons une route qui part de Voltera pour rejoindre Genoa chez les Anares via le territoire lingon.
Nous sommes amis et alliés des Anares, des Boiens et des Lingons.
Nous sommes toujours en relation avec Massalia.
Quant aux Carthaginois, selon notre traité, ils n'ont rient à faire dans cette partie de la Gaule. |
Depuis lors, nous savons que Massaliote et Voconces sont en guerre contre les Salliens et les Cavares. Guerre plus équilibrée après l'épidémie qu'au départ où elle était en faveur des premiers.
La Ligurie a vu la victoire du Roi Silvère, avec, entre autres, l'intervention d'un agent romain, le sénateur Cordoversarius, envoyé par le Consulat.
Le roi des Boiens Dumnorix est mort, remplacé par son fils Brennus.
L'ambassadeur Darus a été envoyé dans toute la Cisalpine pour faire le tour des "popotes" après l'épidémie auprès de nos royaumes alliés, tout comme pour aller rencontrer le roi Silvère et voir avec lui ce qui est faisable.
Le sénateur Cordoversarius a été ré-envoyé chez les Ligures pour préparer une négociation de l'ambassadeur Darus.
Comme tu peux le voir, c'est un peu "complexe".
Néanmoins, même si les Gaulois peuvent se révéler agressifs les uns avec les autres, il ne faut pas oublier que c'est un peuple qui pourrait se fédérer car ils sont liés par la religion des druides. Et il ne faudrait pas que, par une intervention, un peu "fougueuse", nous nous retrouvions avec une armada de tribus gauloises qui déferlent sur l'Etrurie...
En bref, je te dirai qu'il faut
- que les Gaulois s'aiment bien entre eux mais pas de trop (pour ne pas se fédérer),
- que les Gaulois se battent entre eux mais pas de trop (pour ne pas qu'il y ait un peuple trop fort qui émerge),
- que les Gaulois nous aiment bien mais pas de trop (pour ne pas provoquer une réaction épidermique des druides qui déclencherait un conflit contre nous. Je sais cela peut être paradoxal mais c'est ce que je pense...)
En plus, les Gaulois peuvent ne pas nous aimer mais pas de trop non plus pour ne pas qu'ils nous déclarent une guerre...
Voilà pour te cadrer un peu le sujet, jeune Seius...
Je suppose que tu ressens qu'il y a un juste équilibre à trouver en permanence...
----------------------
J. Vanstenus Sanctus
Quaestor 354 - Legatus in Etruriam 356 - Aedilis 357, 358, 359, 371, 372 - Praetor 360, 361
- Rector provinciarum Apuliae, Bruttii et Calabriae 362, 363, 364 - Legatus in Samnium 364 (surnommé Sanctus, le Vertueux par ses troupes au Samnium) -
Consul 366, 367, 368, 379, 384, 385 - Flamen Junonis 369-374 - Legatus in Spoletium atque Saturniam 370.
Censor 373, 374, 375, 376, 377, 378, 389, 390, 391 et 392 - Proconsul in Histriam 386. |
| |
|
| |
SEIUS TRENICO Caius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 27
Inscrit le : Mer 25 Aoû 2010
|
Posté le : Sam 28 Aoû 2010 |
|
|
Je comprends très bien l'état de la situation, car comme vous le savez je suis jeune, je suis peut être fougueux mais un état mental reste excellent et ma lucidité tout autant.
Alors je comprends votre remarque,l'équilibre doit être trouvé, certes. Mais au nom de cet équilibre, je constate simplement que nous sommes dans un flou permanent, que ces Gaulois semblent plus craindre les peuples germains que Rome. Cette situation n'est pas acceptable, nous devons garder l'initiative vis à vis des Gaulois, et je vous suis, veiller à ce qu'ils ne se fédèrent pas.
Mais je ne crois pas que ces Gaulois, même s'ils nous aimaient, nous laisserait la paix.
Il faut que nos alliés gaulois se sentent obligés de nous servir, qu'ils soient de fait soumis, afin qu'ils ne se retournent pas contre nous. Mieux vaut être craint qu'être aimé.C'est pour cela que je soutiens une intervention armée. Ce n'est ni maladroit, ni fougueux.C'est au contraire, le choix qui me semble le plus raisonnable afin de garder ces peuples- si différents de nous- sous notre joug.
Puis, grâce à notre force et à leur aide, nous ne pourrons alors que vaincre l'ensemble des peuples gaulois.
----------------------
Archiviste de la République |
| |
|
| |
BUSTOS Dominicus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 2606
Inscrit le : Dim 19 Mai 2024
|
Posté le : Sam 28 Aoû 2010 |
|
|
Le problème étant que si tu déclenches une intervention armée, c'est un immense ensemble de peuplades gauloises qui se révolteront en une seule fois, pour un conflit qui risque de s'éterniser.
----------------------
Respublica Defensor
Historien 360
Questeur 361
Edile 364
Légat lors du siège de 364
Préteur 365, 367, 368
Légat de la Légion Pluton I, en Boviamum 365,366
Consul 370
Flamine de Mars depuis 369
Né patricien, né pour servir |
| |
|
| |
ARIUS SAXA Lucius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 2408
Inscrit le : Jeu 04 Fév 2010
|
Posté le : Dim 29 Aoû 2010 |
|
|
Sénateur, n'oublie pas que Rome n'est pas entourée que d'amis, bien au contraire. Si nos frontières Nord peuvent être calmes, si le commerce y est actif, alors nous pourrons nous concentrer sur d'autres objectifs. Les vies romaines sont chères et je répugne à lancer des légions face à ces barbares si cela n'est pas indispensable.
Par contre, ta façon de penser pourrait bien convenir pour d'autres sujets...
N'oublie pas, également, de faire précéder le nom de chacun d'entre nous par son titre. C'est l'usage, ici, et une marque de respect indispensable. Je perçois à ton ton que tu es loin de manquer d'éducation, rappelle-toi que nous ne sommes ni au marché, ni à la taverne.
----------------------
Pacta sunt servanda !
Consul 386
En mission consulaire chez les Gaulois 383-385
Consul 380, 381, 382
Préteur 377, 379
Légat en Lucanie 374-376
Edile 373, 374
Ambassadeur à Rhegium 370-372
Questeur 368, 369 |
| |
|
| |
SEIUS TRENICO Caius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 27
Inscrit le : Mer 25 Aoû 2010
|
Posté le : Lun 30 Aoû 2010 |
|
|
Bien alors je me tairais sur ce sujet avant que nous n'ayons plus de nouvelles. Cela me laissera le temps de la réflexion, à partir des éléments que tous ces éminents sénateurs m'ont brillamment confiés.
----------------------
Archiviste de la République |
| |
|
| |
JUNIUS CAMILLUS Caius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1765
Inscrit le : Dim 18 Nov 2007
|
Posté le : Mer 01 Sep 2010 |
|
|
Consulaire Vanstenus ,
Y a t-il parmi les peuples gaulois qui sont nos amis , des inimitiés entre voisins qui tournent à la violence ?
Certains des peuples que tu as cités sont ils ennemis farouches entre eux ?
----------------------
Lucius Junius Camillus - IIIème du nom
Descendant des Junii Brutii, Sénateur Patricien
42 ans |
| |
|
| |
VANSTENUS Julius
Autorisation : Modérateur
Nb de messages : 4190
Inscrit le : Dim 04 Nov 2007
|
Posté le : Jeu 02 Sep 2010 |
|
|
Des inimitiés ou des haines farouches ? Je ne sais pas si cela va jusque là... Mais les Anares étaient assez inquiets des raids insubres, donc la tension entre ces peuples peut croître rapidement si les Insubres venaient à attaquer de manière plus profonde les Anares.
De même, étant donné l'aide apportée par les Insubres aux Ligures et étant donné les raids insubres, les Anares sont suspicieux face aux Ligures. Ils ont quelques craintes quant aux ambitions potentielles du nouveau roi Silvère.
----------------------
J. Vanstenus Sanctus
Quaestor 354 - Legatus in Etruriam 356 - Aedilis 357, 358, 359, 371, 372 - Praetor 360, 361
- Rector provinciarum Apuliae, Bruttii et Calabriae 362, 363, 364 - Legatus in Samnium 364 (surnommé Sanctus, le Vertueux par ses troupes au Samnium) -
Consul 366, 367, 368, 379, 384, 385 - Flamen Junonis 369-374 - Legatus in Spoletium atque Saturniam 370.
Censor 373, 374, 375, 376, 377, 378, 389, 390, 391 et 392 - Proconsul in Histriam 386. |
| |
|
| |
VANSTENUS Julius
Autorisation : Modérateur
Nb de messages : 4190
Inscrit le : Dim 04 Nov 2007
|
Posté le : Sam 04 Sep 2010 |
|
|
Et au fait, Consuls, il y a déjà près d'un an que l'ambassadeur Darus a été nommé. Avez-vous eu des nouvelles ?
----------------------
J. Vanstenus Sanctus
Quaestor 354 - Legatus in Etruriam 356 - Aedilis 357, 358, 359, 371, 372 - Praetor 360, 361
- Rector provinciarum Apuliae, Bruttii et Calabriae 362, 363, 364 - Legatus in Samnium 364 (surnommé Sanctus, le Vertueux par ses troupes au Samnium) -
Consul 366, 367, 368, 379, 384, 385 - Flamen Junonis 369-374 - Legatus in Spoletium atque Saturniam 370.
Censor 373, 374, 375, 376, 377, 378, 389, 390, 391 et 392 - Proconsul in Histriam 386. |
| |
|
| |
ORLENUS Arturus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1917
Inscrit le : Sam 14 Juil 2007
|
Posté le : Sam 04 Sep 2010 |
|
|
non malheureusement, nous avons envoyé des demande de rapports au pres des ambassadeurs Darus et CAius Aetius mais pas de nouvelles pour le moment.
----------------------
Officier de l’Ordre de Cincinnatus
Censeur 363-364-365-366-367- 368-371-372
Consul 358-359-360-362-369-370
Preteur 353-376
Edile 352-373
Questeur 351 |
| |
|
| |
ORLENUS Arturus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1917
Inscrit le : Sam 14 Juil 2007
|
Posté le : Sam 04 Sep 2010 |
|
|
se reprennant, enfin pas caius aetius mais le frere de l'edile ainsi que l'ambassadeur Darus qui lui s'occupe de toute la gaule cisalpine.
----------------------
Officier de l’Ordre de Cincinnatus
Censeur 363-364-365-366-367- 368-371-372
Consul 358-359-360-362-369-370
Preteur 353-376
Edile 352-373
Questeur 351 |
| |
|
| |
Caius AETIUS Mamercus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1221
Inscrit le : Mar 29 Déc 2009
|
Posté le : Sam 04 Sep 2010 |
|
|
Étonné.
Hmm... Consul ORLENUS, mon frère est n'est pas en Ligurie. Mon frère est à Bonnonia, au près du Roi Brennus. D'après mes souvenirs en ce qui concerne la Ligurie, il me semble que les Consulaires VANSTENUS et PETRONIUS ont envoyé le sénateur CORDOVESARIUS STEPHANOS Gaius puisqu'il jouit d'une importante réputation là-bas et de l'ambassadeur DARUS.
----------------------
Caius AETIUS Mamercus des AETII-Janus. Le Légaliste, the One !
 Praetor : 376-379  Aedilis : 369-370  Quaestor : 366-367
----------------------
 Senator ab : 365  Historicus Reipublicae : 365-367-369 Scriniarii Reipublicae : 373-374-375 |
| |
|
| |
