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Le Sénat de ROME jpem - Sujet : Discours pour la Questure
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Discours pour la Questure
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MARIUS DOBRASIANUS Angus
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Inscrit le : Sam 24 Jan 2009
Posté le : Ven 24 Avr 2009    

Reclame l'attention des Sénateurs

Salve, accrodez moi quelques minutes afin que j'expose ma candidature à la Questure. C'est un conseil judicieux du Sénateur Curtis. D'une part, cela le merite et d'autre par, c'est vous qui le méritez Sénateur.

Toussotte

Je ne me vois pas comme un grand magistrat, ni même comme un grand politique. J'ai mes idées et je veux m'y tenir. Mais le service de Rome, c'est bien autre chose. Et déjà c'est être au service. Ainsi je me presente car le Censeur demande à ce que nous soyons volontaire. Ni plus, ni moins.

Mais si je me presente, j'ai à l'idée qu'une candidatue peut entraîner une élection et de files en aiguilles, j'ai une idée de la charge de Questeur.

Si vos suffrages se portent sur moi et si le peuple porte également son suffrage sur moi, alors je veux être le Questeur du Sénat. Je veux être l'homme du Sénat.

Ce que je ferais, c'est parceque le Sénat me l'aura demandé. Voilà comme j'entrevois la magistrature. Etre au service et au ordre du Sénat.

Toute décision non courante, sera donc l'occasion d'un débat où je prendrais les ordres du Sénat.

- Budget des Sodalités, car je n'ai pas de clients et d'amis et que je ne tiens à favoriser personne. Un Questeur n'est que le trésorerier qui accomplit la volonté du Sénat.
- Distribution de l'Ager, répartition des terres etc...
- Aide à la Plèbe, je n'aime pas que le montant de l'aide à la Plèbe apparaisse sur un rapport de la Questure. Un Questeur doit prendre la demande des Tribuns et la transmettre au Sénat qui est l'unique juge et décisionnaire.

En quelques mots, je veux être votre executant et démontrer tout le respect que doit avoir un magistrat pour le Sénat et l'avis légal de sa majorité.

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ANGVS•MARIVS•POPLICOLA•DOBRASIANVS



La marche du vertueux est semée d’obstacles qui sont les entreprises égoïstes que fait sans fin surgir l’œuvre des lémures. Bénit soit-il l’homme de bonne volonté qui au nom de la charité se fait le berger des faibles qu’il guide dans la vallée d’ombre des enfers et des larmes car il est le gardien et la providence des hommes qui se sont égarés. J’abattrai alors le bras d’une terrible colère, d’une vengeance furieuse et effrayante sur les cupides qui pourchassent et anéantissent la cité de Rome, et tu saura pourquoi mon nom est Romulus quand s’abattra sur toi la vengeance de mon glaive.
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AETIUS Flavius Martialis
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Inscrit le : Lun 31 Déc 2007
Posté le : Ven 24 Avr 2009    

Au sénateur Curtis

Tu as parfaitement raison de regretté qu'aussi peu de candidat s'oblige à présenter un programme. C'est malheureusement monnaie courante. Pour ma part je me suis jusqu'à présent contraint à exposer avant chaque élections ce que je comptais faire une fois élu. Cela m'en a couter car il est souvent plus facile de contenter tout le monde en ne prenant pas la parole. C'est du moins le calcul de nombre de nos paires.

Ce n'est pas ma position, c'est pourquoi encore une fois je présenterais mon programme avant l'ouverture des votes. C'est pourquoi également par principe je ne saurais approuver sur l'élection ou la réélection de candidats n'ayant nullement pris la peine d'exposer leurs projets. A supposer que projets ils aient. J'invite tous les sénateurs ici présent à faire de même.

En effet comment se prononcer en tout conscience sur l'élection d'une personne alors que celle-ci n'a jamais exposer ses intentions. C'est tout bonnement impossible !

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Flavius AETIUS Martialis , né en 319, au sénat depuis 350,
Questeur en 353
Edile en 354-355
Préteur en 360
Consul en 369

Même les bêtes sauvages qui vivent en Italie ont chacun une tanière, un gîte, un refuge, tandis que ceux qui combattent et meurent pour l'Italie n'ont que l'air et la lumière, et rien d'autre; sans maison, sans résidence, ils errent avec leurs enfants et leurs femmes.
Tibérius Gracchus
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CURTIUS PHILO Kaeso
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Inscrit le : Sam 21 Mar 2009
Posté le : Ven 24 Avr 2009    

Le sénateur CURTIUS PHILO Kaeso écoute avec attention le discours du sénateur Angus Marius Dobrasianus.
Il sourit discrètement lorsque celui-ci écorche son nom, car ce n'est pas la première fois qu'il dit CURTIS ou lieu de CURTIUS.

Lorsque le sénateur a terminé, Kaeso dit simplement :


- Merci de ce discours.
En effet, tu as entièrement raison, tout questeur est l'homme du Sénat.
Je me reconnais en tes propos.
Moi aussi, je souhaite être l'homme du Sénat.
Avant ton discours, j'avoue que je ne savais pas pour quel autre sénateur j'allais soutenir avant les autres pour la Questure, mais maintenant, je sais que je réserverai un de mes votes pour toi.
Car je viens de découvrir que nous avons la même vision du travail de questeur.
Et de plus, tout comme toi, je n'ai pas davantage d'amis parmi les sodalites.
Par contre, je n'ai pas compris pour quelles raisons tu n'aimes pas que le montant de l'aide à la Plèbe apparaisse dans le rapport de la Questure.
Peux-tu me préciser pourquoi ?

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Sénateur de Rome depuis 358 - 34 ans
QUESTEUR en exercice ( 360 - 361 )

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CURTIUS PHILO Kaeso
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Posté le : Ven 24 Avr 2009    

[ HJ : j'ai posté en même temps que toi, AETIUS Flavius Martialis, alors je fais un autre post pour te répondre. ]

Merci de ton soutien, sénateur AETIUS Flavius Martialis.
J'avais un peu la crainte de choquer certains sénateurs par cette harangue à mes pairs ou en tout cas d'être incompris dans ma démarche.

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MARIUS DOBRASIANUS Angus
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Posté le : Ven 24 Avr 2009    

Et bien Sénateur, lorsque je parle de l'aide à la Plèbe, je pense que ce n'est pas le domaine reservé des Questeurs ou des Tribuns.

Un Tribun Optimate demandera une aide à la Plèbe peu élevée et si il y a du mécontentement, je ne trouve pas très heureux que le Sénat doive s'en justifier a posteriori.

A l'inverse, un Tribun Populares demandera une aide à la Plèbe élevée.

Je pense tout simplement, que les Questeurs sont éluts pour ordonner les payements et non les décider. Ainsi, je souhaite que le Sujet, tous les sujets soient abordés au Sénat.

A l'inverse de certains, je pense que le Sénat ne doit pas déléguer ses pouvoirs et laisser faire les magistrats en jugeant a posteriori. Au contraite, j'entrevois les Magistrats comme de simple executant du Sénat. Mis à part dans les cadres définis par la Loi.

Les Consuls sont les maîtres des armées, Les Preteurs sont les maîtres de leurs tribunaux, le Censeur est le maître de l'Album Sénatorial.

Hormis ces situations, le Sénat doit garder la maîtrise des débats et des décisions avec l'appuit des comices.

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La marche du vertueux est semée d’obstacles qui sont les entreprises égoïstes que fait sans fin surgir l’œuvre des lémures. Bénit soit-il l’homme de bonne volonté qui au nom de la charité se fait le berger des faibles qu’il guide dans la vallée d’ombre des enfers et des larmes car il est le gardien et la providence des hommes qui se sont égarés. J’abattrai alors le bras d’une terrible colère, d’une vengeance furieuse et effrayante sur les cupides qui pourchassent et anéantissent la cité de Rome, et tu saura pourquoi mon nom est Romulus quand s’abattra sur toi la vengeance de mon glaive.
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CURTIUS PHILO Kaeso
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Posté le : Ven 24 Avr 2009    

Je suis d'accord avec toi, mais j'ajouterais tout de même que le travail des Questeurs est également de proposer au Sénat un budget, et des solutions budgétaires.
Dans le cas de l'aide à la Plèbe, le Questeur et le Tribun peuvent donner leur avis.
Le Tribun peut estimer que l'aide devrait être d'un certain montant, les Questeurs donnent leur avis, et le Sénat statue ensuite sur l'attribution de cette aide ou sur un autre montant si une majorité de sénateurs en décident autrement.
Mais la parole des questeurs au sujet des affaires touchant au budget doivent être écoutées à mon avis avec un peu plus d'attention car ils sont eux-mêmes au coeur des mouvements budgétaires et peuvent avoir une vue d'ensemble.

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POUSSINUS Actarus
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Posté le : Ven 24 Avr 2009    

/agacé dans son coin, le prétorien Poussinus fais un pas pour se démarquer de sénateurs présents/

Et bien moi je ne suis pas daccord avec vous sénateurs.

Si l'on vote pour simplement exécuter ce que le sénat proclame alors rien ne sert de faire un programme!

Si vous voulez etre les toutous du sénat et bien cela est votre choix!

Pour moi, les magistrats sont la pour porter leur programme, prendre des initiatives et de lourdes décisions.

Que nos magistrats assument leurs prises de positions, assument leurs décisions, assument leur statut de grands hommes du sénat!

Non je ne veux pas de magistrats qui font s'uinstaller derrière leur bureau de magistrat et attendre que le sénat leur dise ce qu'ils doivent sortir des caisses,construire tel ou tel batiment,mener tel ou tel politique avec telle ou telle cité.

Ils devront bien entendu partager leurs décisions avec le sénat et même demander conseils a ce même sénat!

Mais en exposant leurs programmes, les candidats montrent leurs orientations, leurs priorités,exposent leurs visions des choses,et assument leurs programmes dans sa totalité!

C'est ca pour moi etre un magistrat.

D'ou ma vision de l'aide à la plèbe: Je pense que les questeurs ont tout a fait interet à travailler avec les tribuns et à négocier cette aide, et non exécuter ce que les tribuns leurs demanderont.

/marque une pause et levant les bras au ciel/

Ces magistrats vont etre surveiller de pret par nos dieux et se doivent donc de donner le meilleur d'eux pour la grandeur de Rome!

Je ne veux pas de marionnette en magistrats, mais de véritables sénateurs plein d'ambition pour Rome, en apportant leurs idées et leurs convictions.

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Consul 361-363-364-365
Censeur 369-370
Tribun 373
Légat en illyrie 341-342
Légat en Campanie 347-348
Flamine de Mars en 353-359
Une famille, 3 cousins,Pirus,Dobrasus,Poussinus
Sénateur Patricien
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MARIUS DOBRASIANUS Angus
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Posté le : Ven 24 Avr 2009    

Je n'ai pas la pretention d'être ce genre de personnes. Pour ce qui est de l'aide à la Plèbe, je pense que le sujet est assez sensible pour que ce soit le Sénat qui decide.

Si je n'ai pas les qualités requises... et bien, je ne me presente pas cousin.

Je ne pense pas être une marionette ou une paillasse. La Questure, si j'ai le privilège d'être élut, ne sera pas pour moi une occasion d'imposer mes convictions ou mes idées. Ce sera l'occasion de ramener le Sénat au centre de certains débats afin que le juste avis de la majorité soit suivi.
Et puis, être Questeur n'empêche pas d'exposer son avis, sauf que celui-ci, et cela est mon opinion, est moins important que celui du Sénat et du peuple de Rome.

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ANGVS•MARIVS•POPLICOLA•DOBRASIANVS



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CURTIUS PHILO Kaeso
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Posté le : Ven 24 Avr 2009    

Sénateur Prétorien, il me semblait être allé dans le même sens que toi dans ma dernière prise de parole, puisque je dis que le rôle du questeur est de proposer un budget et des solutions budgétaires.
J'ai également placé la parole du questeur au dessus de celle d'un simple sénateur.
Le Questeur devient de par sa position le spécialiste en matière de budget et de questions ayant trait à la questure. Il a un budget à défendre, il a des arguments à avancer, et en aucun, il n'est le mouton du Sénat.
Ce n'est pas ce que nous avons dit n'est-ce pas.
Mais le questeur n'est pas celui qui décide arbitrairement de la gestion du budget, sans informer le Sénat, et encore moins sans informer les autres Magistrats.
Au contraire, le questeur doit répondre de son mieux aux demandes en provenance de ses supérieurs, et en premier lieu les Consuls.
Si en cas de guerre soudaine, un Consul, et donc le Sénat, ordonne la levée de six légions, un questeur seul n'a pas à refuser de donner les fonds sous le prétexte que lui est pacifiste.
Le questeur n'est en aucun cas un mouton, mais il doit suivre les décisions du Sénat et des Magistrats.
Même si cela ne l'empêche pas de défendre ardemment et jusqu'au bout sa position, sa politique budgétaire, et de tenter de convaincre jusqu'au dernier de ses opposants potentiels qu'il a raison parce qu'il est questeur et qu'il sait ce qu'il fait.
Mais en cas de vote final, ou de décision consulaire, s'opposer à la décision finale serait un acte grave.

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Sénateur de Rome depuis 358 - 34 ans
QUESTEUR en exercice ( 360 - 361 )

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POUSSINUS Actarus
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Posté le : Sam 25 Avr 2009    

/se tourne vers son cousin/


Citer
Je n'ai pas la pretention d'être ce genre de personnes. Pour ce qui est de l'aide à la Plèbe, je pense que le sujet est assez sensible pour que ce soit le Sénat qui decide.



Et bien tu te trompes, le sénat n'a rien a décidé de cette aide a la plèbe. C'est un compromis entre tribuns et questeurs. C'est tout.


Citer
Si je n'ai pas les qualités requises... et bien, je ne me presente pas cousin.



Loin de moi de penser cela cousin! Tu es le fils naturel du grnad imperator Dobrasus,tu as son sang dans les veines et donc je suis sur que tu regorges de qualités pour devenir un grand de Rome et de la république.


Citer
Et puis, être Questeur n'empêche pas d'exposer son avis, sauf que celui-ci, et cela est mon opinion, est moins important que celui du Sénat et du peuple de Rome.



Et bien saches que c'est pas le mien! Et l'avis d'un questeur patricien m'est bien plus important que nombreux de cette assemblée.

/cherche dans la foule des sénateurs plebeiens, avec un grand sourire/

/se tourne vers son nouveau beau frère kaeso/

Très bien mon cher sénateur Curtius philo, autant pour moi.


Citer
Au contraire, le questeur doit répondre de son mieux aux demandes en provenance de ses supérieurs, et en premier lieu les Consuls



Dans la mesure du possible et si les 3 questeurs sont daccord, mais en aucun cas vous en serez obligés!

Les consuls ne sont pas du tout vos supérieurs. Chaque magistrature est indépendante des autres.

C'est sur ce point que tu es dans le faux.


Citer
un questeur seul n'a pas à refuser de donner les fonds sous le prétexte que lui est pacifiste.



D'ou la collegialité de la questure et de l'importance de l'avis du sénat.


Citer
Le questeur n'est en aucun cas un mouton, mais il doit suivre les décisions du Sénat et des Magistrats.



Du sénat oui si il y a loi, senatus consulte ou decret, mais sinon en rien ne l'oblige a suivre ce que les autres magistrats décident.


Citer
Mais en cas de vote final, ou de décision consulaire, s'opposer à la décision finale serait un acte grave.



Tout a fait d'accord sur ce dernier point mon cher ami kaeso.

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BUSTOS Dominicus
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Posté le : Sam 25 Avr 2009    

S'avance après avoir longuement écouté

Finalement, quand on t'écoute Sénateur Dobrasianus, on sent qu'avant tout tu t'attaches à ce que notre politique serve la République. Je suis ravi d'entendre de telles paroles. Je soutiens totalement cette idée d'être, en tant que magistrats, les hommes du Sénat.

J'aimerais un jour que nous discutions plus avant de cette voie, d'ailleurs. La grandeur de la République semble te tenir autant à coeur qu'à moi.

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Né patricien, né pour servir
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AQUAE FLAVIAE Viriato
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Nb de messages : 1746
Inscrit le : Sam 30 Sep 2006
Posté le : Sam 25 Avr 2009    

Visiblement agacé...le Censeur consulte les tablettes de Lois

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Questeur 345-346

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Surnommé AQUAE le Rouge par ses hommes
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