Affaire Décinus contre les questeurs 354 |
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CARNEUS Tiberius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 3227
Inscrit le : Sam 14 Juil 2007
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Posté le : Mar 09 Sep 2008 |
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Tiberius est présent et assiste au jugement, écoutant dans un silence respectueux, mais souriant à la tirade de son ami Vanstenus...
---------------------- Ti. Carneus Oceanus (dit "Le Navarque"), 49 ans,
Navarque de la Zone Ouest 372, Navarque Maximus 373-374.
Tribun de la Plèbe 369-371,
Navarque 358-362, Navarque Maximus 363, puis Navarque de la Zone Ouest 364-367,
Navarque-Adjoint 347-358.
°Légat-Adjoint lors de la campagne 364 au Samnium. Surnommé "l'Avatar" par ses hommes°
-Cum hoc aut in hoc redi- |
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Décinus Mairus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1604
Inscrit le : Lun 21 Aoû 2006
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Posté le : Mer 10 Sep 2008 |
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Ne retourne pas la situation à ton avantage en te positionnant en victime Questeur, c'est très dégradant pour toi !
Vous avez eu une année entière pour verser cette argent et vous ne l'avons pas fait. J'ai relancé plusieurs fois et vous ne m'avez pas écouté.
Maintenant, c'est à vous de subir les conséquences de votre négligence.
Sur la question de l'urgence et du fait que je n'ai pas ameuté tout Rome de cette erreur grave, 2 raisons à cela :
- la première c'est que j'avais les fonds dans les caisses du consulat et que j'ai donc pu tout de meme lever les légions.
- la seconde, c'est que je préférais vous laisser le temps de rattraper cette erreur sans que personne ne l'a voit afin de ne pas vous faire de tord.
J'ai demandé, relancé et attendu une année entière avant d'être obliger de porter plainte contre vous. Vous n'avez qu'à vous en prendre qu'à vous même !
Quant aux manoeuvres politiciennes, je dirais simplement que je suis venu vous relancé au printemps, en été et en automne de façon officielle et visible par tous. Je vous ai donc laissé toutes les chances de bien faire votre travail. Si j'avais voulu faire une manoeuvre politique, je ne vous aurais pas relancé plusieurs fois.
Questeur, assume ton erreur qui aurais pu etre gravicisme si le consulat n'avais pas pu faire face et tu conserveras ton honneur au lieu de te ridiculiser en criant à la manoeuvre politique car un consul porte plainte contre toi et tes collègues pour avoir oublier de payer les légions censer nous protéger.
---------------------- Ambassadeur de Rome en Egypte 362...
Tribun 360-361
Consul 351 - 353 - 354 - 355 - 357 - 358
Préteur 347
Edile 344 - 345 - 346
Questeur 342
Flamine de Cérès 343 à 347
Membre de l'OE |
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COLOMBUS Focus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 133
Inscrit le : Dim 06 Jan 2008
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Posté le : Jeu 11 Sep 2008 |
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Le questeur Colombus présent prend la parole.
Il y a eu erreur sur les FDC, ce n'est pas la peine d'en discuter plus longtemps. Je sais que la questure est une magistrature collégiale, mais j'étais en charge du budget et je suis effectivement passé à côté de ta demande. Nous étions trois jeunes questeurs, un peu débordés au début, nous avons eu des difficultés à nous croiser aussi souvent que nous l'aurions dû... ceci n'est en aucun cas une excuse, juste une explication.
Si tu juges que cette grave erreur a mis en danger la Res Publica, alors je ne me déroberais pas.
Les fonds ont été versés à la fin de l'automne, la République semble être épargnée par notre négligence, alors que cette procédure prenne fin par un verdict et passons à autre chose.
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Questeur 354
Sénateur Optimate
Pour le Respect des Dieux, de la Tradition et la pérennité de ROME. |
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LABIENUS Flavius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 645
Inscrit le : Mer 14 Fév 2007
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Posté le : Jeu 11 Sep 2008 |
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voilà un discours clair et net, sénateur Colombus. Consul, précise ce que tu souhaites en réparation.
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Décinus Mairus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1604
Inscrit le : Lun 21 Aoû 2006
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Posté le : Ven 12 Sep 2008 |
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Questeur Colombus, ce n'est pas les FDC qui me dérangent. Ils sont dans la plainte car il y avait le paiment des légions, c'est ça le point important. Je trouve incroyable que vous preniez ainsi cette situation par dessus la jambe, mais bon !
Comme je l'ai dit mon objectif par cette plainte n'est pas une manoeuvre politique. Mon objectif était surtout que nous obtenions enfin le versements du budget militaire.
Ma seul demande donc de "réparation" qui n'en n'est pas une car ce n'est pas une plainte personnelle mais une plainte issu de ma magistrature, est l'obligation pour les 3 questeurs de repasser par la questure avant de pouvoir accéder à l'édilité après un an de carence, ce qui correspondrait donc à l'année qui vient. Ainsi ils pourront se présenter dès l'année prochaine à la questure pour 356.
---------------------- Ambassadeur de Rome en Egypte 362...
Tribun 360-361
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COLOMBUS Focus
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Inscrit le : Dim 06 Jan 2008
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Posté le : Ven 12 Sep 2008 |
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Lève la main pour intervenir
L'accusation portée à ma connaissance par le prêteur Labienus porte sur le non versement des fonds consulaires. Et c'est dans ce seul fait que j'accepte la peine que je mérite.
En ce qui concerne les fonds pour la levée des troupes, il ne me semble pas avoir fait l'objet d'un vote au sénat, et sans ordre du censeur, je ne pouvais les transmettre. Ma seule faute dans cette histoire est d'avoir cédée à la menace de plainte du consul et d'avoir versé ces fonds alors que rien ne m'y autorisait. Là encore, la jeunesse et l'inexpérience m'ont été mauvaises conseillères, mais j'ai beaucoup appris pendant cette année, beaucoup...
Maintenant, si le retard dont a été victime le consulat du versement des FDC ne gène pas le consul Décinus, pourquoi cette plainte? Et si nous sommes passé à côté d'un vote de SC ou d'un ordre du censeur pour la levée de troupes et qu'on me le montre, alors dans ce cas, personnellement, j'accepte la sanction proposée par le consul Décinus.
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Questeur 354
Sénateur Optimate
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COLOMBUS Focus
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Inscrit le : Dim 06 Jan 2008
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Posté le : Lun 15 Sep 2008 |
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Prêteur, où en sommes-nous?
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Questeur 354
Sénateur Optimate
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LABIENUS Flavius
Autorisation : Membre
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Inscrit le : Mer 14 Fév 2007
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Posté le : Lun 15 Sep 2008 |
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On en est à un point très simple. Nous sommes dans une discussion de conciliation publique. Il n'y a là aucune des procédures d'un procès. je souhaite que cett affaire se résolve à l'amiable.
Les questeurs semblent reconnaître leur responsabilité. L'affaire me paraît maintenant très claire.
Reste les conséquences. J'aimerais qu'un accord à l'amiable soit trouvé. Pour ma part je trouve que chacun des questeurs a de fait été puni d'une année d'inégibilité. Je trouve cette sanction suffisante. Le caractère publique de cette conciliation est déjà aussi dans le regsitre de la sanction.
Si les partis sont d'accord dans cette affaire je propose une amende symbolique d'un as en faveur dela république et l'officialisation de cette année d'inéligibilité déjà effectuée de fait. Cette sanction pourait être prononcé par le censeur qui semble compétent en ce domaine.
Etes vous d'accord ?
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COLOMBUS Focus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 133
Inscrit le : Dim 06 Jan 2008
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Posté le : Lun 15 Sep 2008 |
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Je le suis.
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Questeur 354
Sénateur Optimate
Pour le Respect des Dieux, de la Tradition et la pérennité de ROME. |
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VANSTENUS Julius
Autorisation : Modérateur
Nb de messages : 4190
Inscrit le : Dim 04 Nov 2007
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Posté le : Lun 15 Sep 2008 |
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Cela me convient.
---------------------- J. Vanstenus Sanctus
Quaestor 354 - Legatus in Etruriam 356 - Aedilis 357, 358, 359, 371, 372 - Praetor 360, 361
- Rector provinciarum Apuliae, Bruttii et Calabriae 362, 363, 364 - Legatus in Samnium 364 (surnommé Sanctus, le Vertueux par ses troupes au Samnium) -
Consul 366, 367, 368, 379, 384, 385 - Flamen Junonis 369-374 - Legatus in Spoletium atque Saturniam 370.
Censor 373, 374, 375, 376, 377, 378, 389, 390, 391 et 392 - Proconsul in Histriam 386. |
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Décinus Mairus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1604
Inscrit le : Lun 21 Aoû 2006
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Posté le : Mar 16 Sep 2008 |
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De même !
---------------------- Ambassadeur de Rome en Egypte 362...
Tribun 360-361
Consul 351 - 353 - 354 - 355 - 357 - 358
Préteur 347
Edile 344 - 345 - 346
Questeur 342
Flamine de Cérès 343 à 347
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LABIENUS Flavius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 645
Inscrit le : Mer 14 Fév 2007
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Posté le : Jeu 09 Oct 2008 |
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affaire close
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