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Le Sénat de ROME jpem - Sujet : Pontifex en colere...
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Pontifex en colere...
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TUBBSARIUS Flavius
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Posté le : Mer 10 Jan 2007    

/le pontife entre dans la salle, contenant difficilement un certain énervement... une fois au centre de l'hemiscicle, il se tourne vers l'assemblée... semble chercher un membre du regard... puis entame, à voix forte et intelligible /

Patres...

il est certaines choses qui se doivent d'etre rappelées à certains d'entre vous, aussi je vais m'y employer.

la premiere est l'ordre établit et son respect.
moi pontifex, je ne m'immisce pas pas dans le role du preteur sans accord avec celui ci, je n'oeuvre pas sur les plates bandes d'un édile, sans l'accord préalable de celui ci... et....
Je n'agis pas à la place d'un questeur sans m'etre entendu avec la questure auparavant...

aussi... messieurs...
/pause.../

j'entends qu'un questeur aussi riche soit il, ne se permette pas d'interferer avec le clergé sans en tenir au courant pour le moins le flamine concerné, au mieux, le flamine et son pontifex.


la seconde chose que je tiens à rappeler à certains membres de cette digne assemblée, c'est qu'il est un ordre supérieur établit lui aussi... cet ordre concerne les dieux et les romains... les dieux exigent des romains, et les romains ont le choix d'obéir ou non à ces dieux, en connaissance des conséquences probables de la désobéissance... l'inverse est faux... le romain ne peut exiger quoi que ce soit d'un dieu, et s'il le fait, il s'agit d'une insulte à ce dieu.... en l'occurence, exiger qu'un dieu dispose de tout ou partie de sa propriété pour un dessein de romain est une offense...

enfin, je tiens à préciser ici, patres... puisque celà semble torturer quelques esprits senatoriaux irrespectueux, qu'il est hors de question que le senat dispose du trésor de jupiter comme il le souhaite. comme son appellation l'indique, le trésor de jupiter appartient à jupiter, et uniquement à celui ci, l'état n'a aucun droit sur la propriété du roi des dieux, certainement pas le droit d'exiger qu'il soit utilisé pour renflouer des caisses que des romains ont vidées sans vergogne... le roi des dieux disposant lui de tous les droits sur la propriété de chacun, et donc de l'état.

vous l'aurez compris, il en est dans cette assemblée qui se croient l'autorité suffisante pour exiger des pretres de mon culte, sans meme recquerir mon avis, l'usage des biens divins pour combler ces caisses pour lesquelles il suffirait de stopper le conflit actuel pour les voir ne pas se vider.

un mandat de questeur n'octroie aucunement ce droit.

mais quel fut donc la pensée de cet homme? souhaite t il, aux difficultés actuelles de l'état, ajouter la colere de jupiter?

ira t il aussi exiger de cauderix qu'il nous fasse don de son trésor? ordonnera t il au suffète de carthage de nous livrer ses biens?
non?
eh bien, il serait temps pour lui qu'il apprenne qu'avant meme de penser à exiger de jupiter un don, il devra considérer ces diverses possibilités comme plus adaptées...

je vais etre clair, patres... tres clair.
le trésor de jupiter n'appartient pas à l'état. que ceux qui y pensent fassent donc abstraction de celui ci dans leurs raisonnements.

le consulaire flaminius et l'ardent praetorien Gaius s'étaient enquis aupres de moi de la possibilité d'obtenir un pret de jupiter, et ce de façon fort adéquate, en faisant référence au pret qui eut lieu il y a maintenant plus de vingt ans... je leur ai exposé la différence de situation, et ce que pourrait signifier un accord avec le roi des dieux sur ce point... ils ont su voir la sagesse pour rome de ne pas poursuivre dans cette optique...

monsieur l'impie, patres, la solution est ailleurs, j'espere que dorénavant, cela sera bien ancré dans les hypotheses de base de la recherche de solution à notre déficit budgetaire.

cette offense à jupiter, par le biais de son culte, ne sera pas étalée aux vues de tous... pour le bien de rome qui n'a pas besoin de pareil scandale ni preuve d'impiété en ce moment... mais que l'avertissement que j'expose ici ne soit pas négligé...

patres, je vous remercie de m'avoir écouté.

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GAIUS Lucius
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Posté le : Mer 10 Jan 2007    

Ecoute longuement le discours du Pontife, puis pose des yeux sombres et inquisiteurs en direction du questeur Gregus...

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SEVERUS Licius
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Posté le : Mer 10 Jan 2007    

Il se serait mal exprimé, il n'était sûrement pas dans sa pensée de vouloir comettre un sacrilège envers le Pére de Rome...

Mais sur le fond, je ne peux que rejoindre sa pensée, nous allons devoir négocier avec le grand Pontife un quelconque arrangement financier, car là nous sommes sur la corde raide au niveau du budget...

Si nous continuons comme actuellement, nous aurons en caisse 0 as en caisse au primtemps prochain, avec les conséquences qui en découleront.

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Roma Est Imperare Orbi Universo.

Pas de liberté du peuple, sans souveraineté du peuple, c'est à dire sans république- Marc Bloch.

Pro- Préteur au Samnium en 365.
Primatus Legatus en 364.
Préteur absent en 363.
Edile- 347, 357, 358, 359.
Questeur- 343, 344 et 362.

Mail: severuslicius@yahoo.fr
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GAIUS Lucius
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Posté le : Mer 10 Jan 2007    

Le regard de Gaius n'est plus inquisiteur, il est maintenant accusateur.

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Emilius MALTUS MAGNUM
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Posté le : Mer 10 Jan 2007    

Maltus reste silencieux et penseur devant la colere du Pontife.

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Sur ma ch'mise, y'a pas d'taches de gras,
Y'a des fleurs, mais elles n'se voient pas.

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SEVERUS Licius
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Posté le : Mer 10 Jan 2007    

Quelque peu agacé,

Oui, Prêtorien Gaius, une remarque ? Ou un soucis de conjonctivite ?

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Pas de liberté du peuple, sans souveraineté du peuple, c'est à dire sans république- Marc Bloch.

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GAIUS Lucius
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Posté le : Mer 10 Jan 2007    

Garde ses yeux fixés sur Gregus.

Je n'ai aucun problème, personnellement. Je suis sûr que ce n'est pas le cas de tout le monde ici.

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GAIUS Lucius
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Posté le : Mer 10 Jan 2007    

Fait une petite pause, garde son regard fixe.

Pesant non ? Désagréable sensation je suppose...

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DETRITUS Tullius
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Posté le : Jeu 11 Jan 2007    


Citer : SEVERUS Licius
Il se serait mal exprimé, il n'était sûrement pas dans sa pensée de vouloir comettre un sacrilège envers le Pére de Rome...

Mais sur le fond, je ne peux que rejoindre sa pensée, nous allons devoir négocier avec le grand Pontife un quelconque arrangement financier, car là nous sommes sur la corde raide au niveau du budget...

Si nous continuons comme actuellement, nous aurons en caisse 0 as en caisse au primtemps prochain, avec les conséquences qui en découleront.



Je crois que vous ne comprenez pas Patres, ce n'est pas le Pontife qui est maitre du trésor de Jupiter, mais bien Jupiter lui même ...

Seul les augures peuvent agir sur le trésor de Jupiter, autrement dit personne !

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GREGUS MATRUS Romulus
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Posté le : Jeu 11 Jan 2007    

Se leve et soutien le regard du senateur Gaius , puis porte son regard sur le Pontife/
Ce que tu dit est juste pontifex , mais je ne laisserai pas l'argutie de quelque pretres aigris , démolir ma réputation sans coup férir.
Je n'ai jamais évoqué , le fait de "prendre" le trésor de jupiter pas plus que de me servir , j'ai évoqué le pret de 320 , et qu'ai je vu ?
Un pretre accusateur memenacant de vouloir annexer le tresor de jupiter pour remplir mes caisses .
Je suis las sénateurs, très las, tout le monde hurle que le budget ne va pas bien, et personne ne veut rien faire , la questure precedente a refusé de prendre les mesures qui s'imposaient, par crainte légitime des conséquences, aujourd'hui voila la situation, pour le reste ...

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Ancien Flamine de MARS ,Ancien ambassadeur à Massalia, Ancien questeur 341 344,348 Edile 345 .
Si tu va pas a la republique la republique ira a toi.
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FLAMINIUS Gaius
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Nb de messages : 1499
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Posté le : Jeu 11 Jan 2007    

Il y a une hierarchie à respecter. Tu aurais dû exposer tes vues au pontifex mais je suis sur que tu ne voulais point mal faire. Je suis sur que quelques excuses suffiront, non ?

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Consul actif et ancien 'plein trucs'.
Qui a fait ca ? Je te trouverai...
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OVATORIUS Caius
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Posté le : Jeu 11 Jan 2007    

L'Attitude du sénateur Gregus Matrus est inqualifiable. En evitant le Flamine de Jupiter c'est Jupiter qu'il insulte!

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50 ans
Flamine de Junon depuis 342
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341 - Prefet zone Nord.
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AVITUS Marcus Maecilius
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Posté le : Jeu 11 Jan 2007    

Voila ce qui arrive quand on élit des sénateurs trop jeune et inexpérimenté de la vie politique Romaine à des poste de magistrats, tout ça par peur et par vengeance !!!

A vous êtes beaux à vous indigner et vous en prendre au Questeur Gregus.

Mais ne l'avez vous pas élu à ce poste?

C'est votre erreur assumez en les conséquences comme des hommes, ça nous changera !!!

Et Avitus part dans un grand éclat de rire...puis à son voisin

Plus les années passent et plus j'ai l'impression que le théatre Olécranus c'est ici !!! dans ce cas j'aimerai bien qu'un jour on me dise ou est le sénat?

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QUESTEUR 355
Gouverneur adjoint d'Etrurie 325-326,Navarque adjoint 327-328,Navarque 329-340,Ambassadeur à Carthage 342, Legat, Aventurier, Sénateur, Père de Cornelius et Manius.
56ans
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TUBBSARIUS Flavius
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Posté le : Jeu 11 Jan 2007    

/ reste de marbre... semble quelques peu gèné par la derniere intervention... et le rire qui la ponctua, mais prend visiblement sur lui, et poursuit /

questeur Gregus...

si des flamines sont choisis par les dieux, c'est qu'ils ont un role spécifique... celui de faire l'intermediaire entre le monde du clergé et celui du senat, de la rome civile...

si les questeurs sont nommés, c'est pour faire le lien entre le trésor de rome et rome... que dirais tu si je venais au bureau de la questure, et m'adressais aux fonctionnaires de la questure et que tu ne sois prévenu de rien?

la hierarchie n'est pas là pour donner de l'importance a ceux qui s'y greffent, l'ordre n'est pas là pour ranger les personnes... si role et ordre il y a, c'est qu'il est necessaire. et tous doivent s'y conformer. si le consul lui meme, connaisseur des pratiques romaines, s'adresse au pontife pour parler du trésor du dieu tutélaire de la cité, c'est qu'il souhaite respecter cet ordre... et bien lui prend, meme s'il est détenteur d'un impérium maximal dans la rome civile.

la religion, questeur, n'est nullement une sodalité, ou une guilde... les personnes qui y officient, patriciens et plebeiens, sont d'autant hors de notre monde civil, qu'ils sont proches de nos dieux...

et cet homme, cet homme que tu qualifies de pretre aigri souhaitant démolir ta réputation... cet homme est l'un des trois hommes ayant en charge la gestion du trésor de jupiter... non pour moi, non pour rome, non pour le clergé de jupiter... mais pour jupiter LUI MEME!

aussi, et parce que ma volonté est d'appaiser nos dieux, quels que soient les méfaits de mes concitoyens, j'apporterai à jupiter et à son pretre, en ton nom, tes excuses.

ceci étant, d'une part... s'il advenait que j'entende pareilles calomnies sur l'un des membres du clergé, quel qu'il soit, à l'avenir, venant de toi, questeur... tu auras a répondre de tes mots sous une accusation infamante de blaspheme... je pense que tu sais ce que cela signifie pour ta carriere et ta "réputation".

d'autre part, tu cries sénateur que tout le monde hurle a propos des caisses et que personne ne veut rien faire? je n'ai pas critiqué ta volonté de faire, senateur, bien que ta solution soit difficilement applicable et couteuse... j'ai critiqué ta facon de le faire.

ceci dit, passons donc à autre chose, maintenant que ce point de vue fut exposé et je l'espere, compris.

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Respublica defensor

Dictateur 362
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