| Edilité |
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VARUS Spurius
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 Posté le : Jeu 30 Nov 2006 |
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Et encore ce n'est pas sûr qu'elle soit applicable. Car le mécanisme décrit par la lex ecrita est défini comme une élection suffecte même le corps électoral est limité aux seuls magistrats. On peut donc se demander si celle-ci peut encore intervenir en été. Il aurait fallu organiser l'élection suffecte au début du printemps et si celle-ci ne suffisait pas, une nouvelle élection selon la procèdure de la lex ecrita aurait pu intervenir avant la fin du printemps...
La position du censeur, disant qu'il faudra terminer l'année avec les magistrats existants peut être fondée sur le plan légal mais selon un autre raisonnement que celui qu'il nous avait exposé.
Par contre il est erroné d'invoquer la multiplication des procès comme cause du blocage actuel car en vérité c'est le non respect de la procèdure légale qui en est la cause. L'élection suffecte aurait du intervenir au début du printemps et être suivie immédiatement de l'application de la lex ecrita en cas de permanence de magistratures vacantes.
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COLDEEUS VALENS Lucius
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Posté le : Jeu 30 Nov 2006 |
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Et si des magistratures n'avaient pas été annulés au mépris de l'immunité magistrale, nous aurions des Ediles ... Certains magistrats auraient été avisés d'appliquer strictement la Loi au lieu de prendre de prendre des largesses nous menant à cette situation. Bref, de multiples causes ont menés à cette situation regrettable. Et nous ne pouvons revenir en arrière.
Si on se penche sur les années passées, on s'aperçoit qu'il fut rare qu'il y ait les dix magistrats nécessaires ... 341 (un Préteur), 336 (un Préteur et un Edile), 333 (un Edile) ... Sans parler des années ou une magistrature a été laissée vacante en cours d'années sans que cela n'apparaisse dans les listes ... 340 (un Consul non remplacé), ainsi de suite, et nombre de Questeurs n'ayant jamais pris leurs postes ou ayant disparus durant leur magistrature. Tout cela me fait douter sur la possiblité à appliquer l'article 17a de la Lex Ecrita, qui ne semble ne jamais avoir été appliqué dans des situations similaires.
Le seul moyen dont nous soyons sûr de la légalité est que le Sénateur Vortex soit déclaré inapte à sa magistrature ... Que le Censeur aille le voir, peut-être n'est-il plus en mesure d'assurer son poste et démissionera, ou alors nous pourrions le destituer en dernier ressort, même si cela ne m'enchante guère..
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Ancien joueur de Coldeeus Nicolaeus et Coldeeus Valens Lucius
2 fois Consul, 2 fois ProConsul, 3 fois Préteur, 4 fois Edile, 4 fois Questeur, ancien archiviste et historien, Légat et Gouverneur en Illyrie, et cela doit être tout ! ^^ |
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VARUS Spurius
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Posté le : Jeu 30 Nov 2006 |
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On peut aussi laisser les choses en l'état...
Après tout du côté de la questure l'essentiel du travail est fait et de l'avis des questeurs, un troisième questeur ne serait plus d'une grande utilité cette année.
Pour l'édilité, les troubles de Murcia semble êtres résolus, l'enquête sur l'affaire Ganganus a été reprise par la prêture et côté constructions on n'a de toute façon pas assez de fonfds pour faire grand chose. Reste la question du ravitaillement mais cela devrait se limiter a de petits ajustements par rapport à la structure mise en place depuis quelques années.
A l'avenir il faudra toutefois veiller à ce que toutes les magistratures soient pourvues avant la fin du printemps et dans le respect des lois.
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COLDEEUS VALENS Lucius
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Posté le : Jeu 30 Nov 2006 |
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Concernant la Questure, il ne reste plus que les affaires courantes à régler, et après que nous ayons pu gérer le printemps et le début de l'été à deux, nous pourrons sans problème gérer la fin de l'année et les affaires courantes. Je rassure le Sénat sur ce point. Si une solution peut être trouvée, tant mieux, sinon, inutile d'aller à l'encontre des Lois une fois de plus.
Concernant l'Edilité, le Sénateur Vortex ne semble plus en mesure d'assurer sa charge, et Rome ne peut se retrouver avec un seul Edile, défaillant, ou même plus aucun Edile si la situation évolue encore. S'il y a une révolte ? Si la guerre au Sud prend un autre tournant, avec le ravitaillement à refaire à nouveau ? etc ...
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Ancien joueur de Coldeeus Nicolaeus et Coldeeus Valens Lucius
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MJ Mercure
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Inscrit le : Ven 25 Aoû 2006
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Posté le : Jeu 30 Nov 2006 |
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(Publius Caelius, Tribun de la plèbe)
Permettez moi de prendre part à la discussion mais j'aimerais bien savoir ce qui te permet sénateur de dire que notre édile actuel n'est plus en mesure d'assurer sa charge. J'ai encore assisté il y a peu à une réunion avec lui, en compagnie du tribun Verres et de quelques magistrats et il semblait en parfaite possession de ses moyens.
Qu'est-ce qui te permet donc d'affirmer cela ?
Par ailleurs, j'ai bien entendu la complexité de notre codex concernant ces élections, je tiens à signaler quand meme qu'aujourd'hui pour la désignation des magistrats le peuple est interrogé par le biais des comices et il intervient donc pour la nommination des dits magistrats.
Il serait tout à fait inconcevable qu'on ressorte une vieille loi, un vieil article ou je ne sais quel artifice legislatif pour faire élire un magistrat, fut-il suffect, sans la participation des comices et donc du peuple.
Les comices sont un élément important de la vie politique et nul magistrat ne peut etre élu sans l'aval des comices. Vous etes en train de proposer un retour en arrière scandaleux !
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VARUS Spurius
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Posté le : Jeu 30 Nov 2006 |
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Tribun Caelius, nous ne parlons pas ici d'une modification de la loi mais uniquement de l'application des lois existantes et encore en vigueur.
Si tu souhaites qu'aucun magistrat ne puisse être élu sans l'aval du peuple il te faudra soutenir des modifications législatives car nous avons actuellement encore plusieurs dispositions législatives qui permettent d'élire ou de nommer des magistrats sans passer par les commices, comme par exemple l'article 17a de la lex ecrita ou bien la nomination des pro-édiles par les préteurs.
Peut être devrait tu aussi t'inquiéter du projet de loi sur la nomination des ambassadeurs qui est soumis actuellement aux commices et qui remplace l'élection des ambassadeurs par le sénat et le peuple par une nomination par les consuls...
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ANTONICUS Cornelius
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Posté le : Ven 01 Déc 2006 |
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| Citer : COLDEEUS VALENS Lucius | | Et si des magistratures n'avaient pas été annulés au mépris de l'immunité magistrale |
Il n'y a eu aucune infraction vis à vis de l'immunité magistrale. Cesse donc d'asséner ce genre de contre vérité.
Je suis en revanche bien d'accord avec toi, la situation d'aujourd'hui est problématique.
Pour ma part, je me suis contenté d'agir comme la tradition et les coutumes les veulent et ce depuis que Rome est Rome. Il me semble par ailleurs normal est même évident qu'un homme qui brigue une charge soit en règle avec la justice et ne soit pas sous le coup d'une plainte et donc potentiellement coupable d'une infraction. Voilà la raison qui m'a poussé à invalider ses candidatures, je l'ai déjà expliqué.
Seulement pour que ce bon sens soit appliqué, il faut que les sénateurs et la préture suive....ce qui n'a pas été manifestement le cas. Les uns s'amusant à celui qui lancera les plus de plaintes, les autres à juger recevable toutes ces plaintes.
Je n'accable personne mais je refuse d'être le bouc emissaire de cette situation. Il faut maintenant que chacun assume ses responsabilités et voit les conséquences désastreuses.....ainsi vont les choses lorsque l'on place l'interet de la République en second.
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75 ans
Consulaire
Membre du Parti Legaliste |
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COLDEEUS VALENS Lucius
Autorisation : Membre
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Inscrit le : Jeu 02 Mai 2024
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Posté le : Ven 01 Déc 2006 |
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Reste que même un traître qui serait magistrat pourrait briguer une nouvelle magistrature sans être inquiéter tant que son immunité magistrale n'est pas levée. Seul un SC peut lever l'immunité magistrale selon la Lex Harpax, donc seul le Sénat en avait le pouvoir, non toi, Censeur. Ceci est la Loi, je n'y peux rien, et toi non plus, ... normalement, vu qu'il n'y avait pas d'interprétation possible.
Tu n'es pas le bouc-émissaire de la situation, mais en usurpant les prérogatives du Sénat, on s'est retrouvé avec deux candidats en moins, ce qui est regretable, tu en conviendras. Ensuite, la multitude de plaintes n'a en rien arranger la situation, et le fait que les Préteurs acceptent toutes les plaintes est évidemment nuisible à la veille d'élections.
Les Préteurs vont devoir mener eux-mêmes certaines enquêtes à l'aide leurs assesseurs et sous ta surveillance, Censeur, si nous voulons que les prérogatives de l'Edilité soit assumées par les magistrats.
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Ancien joueur de Coldeeus Nicolaeus et Coldeeus Valens Lucius
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VORTEX Hieronymus
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Inscrit le : Mer 30 Aoû 2006
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Posté le : Sam 02 Déc 2006 |
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L'édile Vortex,les traits tirés,se lève,mais avec peine,après avoir attentivement suivi le débat,et avoir remercié salué le tribun de la tête,lors de son intervention.Il halète plus qu'il ne parle
Patres,
Permettez au premier concerné de prendre la parole.Je voudrais vous parler franchement,honnêtement de la situation.Je vais faire court,le souffle commence à me manquer.
Bien,dans un premier temps,sachez que j'ai pour l'instant accompli mon devoir d'édile,je crois,avec célérité et dévotion.Bien que Rome soit,en ce moment,le théâtre d'évènements sournois,elle n'a pas sombré dans le chaos,et,moi vivant,je ne le permettrai pas.Je m'y engage.Et j'y mettrai tout ce qu'il me reste comme énergie.
Seulement voilà,pour deux raisons très simples,je suis tout de même débordé par la tâche.Ce qui explique que je souhaite le renfort d'un deuxième édile.La première...la première...
L'édile vacille,et se rassied,souffle un peu et boit une gorgée d'eau d'une gourde,repoussant comme il peut tout geste de soutien,montrant sa volonté de continuer
Pardonnez-moi,confrères,pardonnez-moi.
Je disais donc,la première raison,est que justement de nombreux malfrats sévissent actuellement dans l'urbs,ce qui m'oblige à être sur plusieurs fronts à la fois.
Mais hélas,sénateurs,et je ne peux désormais plus vous le cacher,le mal qui me ronge depuis l'enfance,semble gagner toute son ampleur,peut-être suite à la fatigue de l'édilité.Oui,j'ai toujours était malade,le souffle m'a toujours fait défaillance,mais sans m'empêcher de vivre.Aujourd'hui,je le sens et vous en avez eu la preuve,le mal grandit.Je suis allé prendre conseil chez différents sage,ainsi qu'à l'école de médecine du consulaire Ruffinus.Tous sont persuadés que je ne passerai pas l'année.
souffle
Voilà pourquoi,sénateurs,je souhaite à tout prix qu'il y ait un deuxième édile à mes côtés pour cette année.Je me sens apte à continuer pour le moment,et à vrai dire,il n'y a plus que cela qui compte pour moi.Je n'ai pas de descendance,je vis mes derniers jours,je veux servir Rome,quitte à me tuer à la tâche.Et je ferai mon devoir,ce pour quoi vous,le peuple et les dieux,m'avez élu.Je le veux.Et je veux qu'un deuxième édile puisse prendre ma succession,si je venais à rejoindre Pluton.
Comprenez-vous?
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