Situation du conflit vers la Lucanie |
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CORNELIUS DRUSILLUS Ovinus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 447
Inscrit le : Jeu 23 Sep 2010
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Posté le : Mer 18 Oct 2017 |
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/Le vieux sénateur approuve les dernières interventions/
---------------------- OVINVS•CORNELIVS•DRVSILLVS
Rang et tendance : Sénateur patricien et neutre
Cursus Honorum :
Aedilis: 406
Quaestor : 391-392-393-404 |
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DETRITUS CAMPANUS Julius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1346
Inscrit le : Jeu 11 Sep 2014
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Posté le : Mar 24 Oct 2017 |
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Approuve de la tête
Au delà de notre Navarque c'est Neptune qu'il faut honorer. Car en ce jour un fait anodin et pourtant terriblement important vient de se produire ! Nous avons tenu tête à une flotte Grecque et l'avons fait rebrousser chemin. A première vue c'est un match nul compte tenu des pertes et de la mort de notre Navarque, mais dans les faits c'est une brillante victoire !
Je vais nommer un nouveau Navarque, en décision avec le Consul Poussinus, pour la suite de la campagne et nous devons nous assurer que Neptune continue de nous être favorable !
---------------------- Naples 390 à 393 Cérès 392 à ? 394 395 - 396 397 - 401 - 402 398 - 399 - 400 - 403 - 404 - 405
gensdetrita@gmail.com
Detritus Lupus Paulus (289-347) / Detritus Dives Tullius (322-390) / Detritus Campanus Julius (355-?) |
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CORNELIUS SCIPIO Publius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 2287
Inscrit le : Mar 17 Avr 2012
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Posté le : Mar 24 Oct 2017 |
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L'air grave :
Une victoire ? Cela me paraît un bien grand mot !
Certes, à l'issue de cette bataille, les pertes ont été à, ce qu'il se dit dit, peu près équivalentes pour les deux camps, ce qui prouve, en effet, que notre flotte a su tenir tête à la flotte grecque.
Mais désormais, combien nous reste-t-il de navires ? Et combien les Grecs et les Epirotes en ont-ils encore ? Leur flotte est bien plus importante que la nôtre, et ils peuvent donc se permettre des pertes bien supérieures aux nôtres. Au jour d'aujourd'hui, la flotte de nos ennemis constitue encore une force nombreuse et redoutable, mais que reste-t-il de la nôtre ?
Je crains qu'une autre soi-disant "victoire" de ce genre ne signifie la perte définitive de notre flotte.
---------------------- Imperator - Triomphe sur les Insubres en 394.
Victorieux des Lucaniens en 402.
Censeur 404-405, 406-407.
Consul 391, 395, 396, 397, 400, 401, 402, 408.
Préteur 386, 387, 388.
Édile 382, 383, 384.
Questeur 380, 381. |
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BUSTOS Mercurion
Autorisation : Membre
Nb de messages : 416
Inscrit le : Dim 18 Sep 2011
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Posté le : Mar 24 Oct 2017 |
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Entre dans la pièce sans un mot, sans un bruit et semble ne pas vraiment savoir où il va s'asseoir. Il s'installe cependant, pliant sa toge de façon extrêmement précautionneuse... on croirait un tribun militaire rangeant du matériel.
Une fois assis, un soupir et quelques gesticulations montrent que la position n'est pas encore bien trouvée.
Quand un des fonctionnaires présents vient vers lui à sa demande, il sourit un peu en voyant l'aspect gêné du Sénateur qui demande les minutes.
Quelques minutes plus tard, Mercurion continue d'observer... l'air un peu renfrogné...
---------------------- La Louve chasse, ses Louveteaux savent lui faire confiance...
Questeur 396
Edile 397
(C'est fou ce qu'on découvre quand on vérifie le tableau des Magistratures ... Citation d'Alzeimerus, dans "Vous auriez pas vu mon stylet?") |
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VALERIUS PUBLICOLA Primus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1704
Inscrit le : Ven 12 Aoû 2016
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Posté le : Mar 24 Oct 2017 |
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Soucieux
"Les mesures sont-elles prises pour remplacer au plus vite les navires qui sont coulés ou endommagés ? Les capacités de nos chantiers permettent-elles de remplir cet office à temps pour une prochaine bataille ? Pour assurer le soutien de nos forces à terre ?"
---------------------- Gens Valerii Publicolae
Naissance en 369 Historien de Rome
Rang et tendanceSénateur patricien Faction des Modérés
Cursus honorum Flamine de Vesta (400 - ) Questeur : 401 Edile : 402, 403, 404
Préteur : 406, 408
Consul (409)
Car l'éclat des richesses et de la beauté est chose fragile et périssable ; la vertu, elle, assure la gloire et l'immortalité.
SALLUSTE, Cat, I |
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BUSTOS Mercurion
Autorisation : Membre
Nb de messages : 416
Inscrit le : Dim 18 Sep 2011
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Posté le : Mar 24 Oct 2017 |
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Mercurion attendit quelques secondes, puis avant de parler toussota
Patres... Sénateurs, Magistrats ...
Des pertes romaines sont toujours graves, mais ici nous parlons de navires et ce face aux navires Grecs.
Les Grecs sont de bons marins en général et nous, enfin si cela n'a pas changé depuis le temps, sommes plus à l'aise les deux pieds sur notre bonne terre bien ferme.
A combien s'élèvent ces pertes ? Les Grecs même s'ils ont perdu un nombre équivalent de bateaux au notre, pourraient compter sur les flottes d'autres nations grecques alliées pour revenir vers nous, alors que la défense se fait difficilement...
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VALERIUS PUBLICOLA Primus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1704
Inscrit le : Ven 12 Aoû 2016
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Posté le : Mar 24 Oct 2017 |
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"Les paroles du sénateur Bustos sont dignes de réflexion. Il faut connaître l'état de nos pertes pour mieux stimuler notre réflexion tournée vers la défense de notre Patrie.
Il a aussi parlé d'alliés. Il serait intéressant d'inciter les alliés grecs à se désolidariser des Lucaniens, mais aussi de demander à nos alliés disposant de flottilles d'assurer une partie de la sécurité de nos côtes..."
---------------------- Gens Valerii Publicolae
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SALLUSTE, Cat, I |
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MARTUS NERVA Spurius
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Nb de messages : 43
Inscrit le : Jeu 22 Jui 2017
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Posté le : Mer 25 Oct 2017 |
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Le problème dans ton idée Edile, c'est que les nations grecques nous vouent une haine profonde et qu'aucun d'entre eux ne nous ecoute.
Dans ces conditions, comment detacher les alliés grecs entre eux ?
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VALERIUS PUBLICOLA Primus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1704
Inscrit le : Ven 12 Aoû 2016
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Posté le : Mer 25 Oct 2017 |
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"Les nations grecques ne font pas que nous haïr, elles se haïssent aussi entre elles. Sparte et Athènes se sont affrontées jusqu'à la mort. Il nous faut donc être préféré à l'objet d'autres haines.
La diplomatie est incontournable car sinon c'est tout le monde grec à combattre, et une guerre de plusieurs décennies pour absorber tous les territoires depuis Amporias en Hispanie jusqu'au dernier recoin hellénisé en Asie...
Nous pouvons jouer sur les antagonismes entre peuples, sur le désir de tranquillité d'autres, sur la lassitude encore face aux combats meurtriers.
Mais il est vrai, être écouté des Grecs est très difficile. Pour autant je ne crois pas cette piste à négliger car elle donnera de la profondeur à notre diplomatie à moyen et à long terme."
---------------------- Gens Valerii Publicolae
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Car l'éclat des richesses et de la beauté est chose fragile et périssable ; la vertu, elle, assure la gloire et l'immortalité.
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BUSTOS Mercurion
Autorisation : Membre
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Posté le : Jeu 26 Oct 2017 |
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Regardant en direction de l'Edile, semble hésitant en se levant
Les Grecs sont une entité moins unie, depuis la mort d'Alexandre, mais les questions de succession ne concernent pas tant de Généraux que cela... et je doute que les grecs aillent jusqu'à s'allier avec nous pour diviser leur front...
Les flottes d'Alexandre étaient nombreuses et ses armées rapides. Je doute que, quand bien même il y ait un morcellement de leur part, nous puissions en jouer aussi facilement. D'autant plus que, comme indiqué précédemment, s'ils ont connu des pertes cela les soudera plus encore.
Il faut nous renforcer sur de bonnes bases, et prévoir. Aller à leur rencontre que ce soit militairement ou diplomatiquement doit être une vision à beaucoup plus long terme de peur de les fédérer contre nous.
---------------------- La Louve chasse, ses Louveteaux savent lui faire confiance...
Questeur 396
Edile 397
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VALERIUS PUBLICOLA Primus
Autorisation : Membre
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Posté le : Jeu 26 Oct 2017 |
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"Agissons donc à long terme, mais agissons... Et je ne crois pas non plus qu'ils s'allieront avec nous : le but est d'éviter la formation d'une plus vaste coalition contre nous, de faire pencher des acteurs qui hésiteraient à combattre contre nous du côté de la neutralité, et, à terme, de faire opérer un retrait aux plus éprouvés et moins motivés des belligérants. L'opération sera très longue, c'est pour cela qu'elle doit être pensée dès maintenant. Dans les combats Minerve sait se montrer rusée, stratège autant que tacticienne, et pourtant cette déesse armée est à l'origine de l'olivier de la paix. Inspirons nous de cet exemple pour nous montrer déterminés dans tous les combats, ceux avec les armes, ceux avec les mots. Rome a su accomplir un exploit et vaincre sur mer, pourquoi ne pourrait-elle pas accomplir un autre exploit sur le champ de la diplomatie. Nous sommes Romains, nous sommes fils de Mars, rien n'est impossible à notre valeur si nous nous montrons déterminés et courageux."
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BUSTOS Mercurion
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Posté le : Jeu 26 Oct 2017 |
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Edile Valerius, non pas que je ne soie pas d'accord avec toi sur le fait d'agir...
Bustos était resté assis, mais avait salué son interlocuteur. Il semblait prendre le rythme du débat
mais la situation grecque est complexe y compris quand on gravite autour d'Alexandre. Certains généraux ont eu l'approbation d'Alexandre et d'autres l'ont vite perdue... et leurs troupes ont plus ou moins suivi.
Les seules actions à mener pour le moment sont de renforcer notre flotte, puisqu'elle semble très affectée, et de nous tenir prêts à une action si jamais elle venait... les Grecs sont plus intéressés par le vaste Orient suite aux conquêtes d'Alexandre et les contrées conquises sont bien plus riches en or que notre péninsule... de ce fait leur venue serait étonnante.
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Questeur 396
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DETRITUS CAMPANUS Julius
Autorisation : Membre
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Posté le : Jeu 26 Oct 2017 |
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En ce qui concerne la flotte, voici un état précis :
-Avant la bataille : 60 quinqueremes, 166 Birèmes, 1500 archers, 2500 Legionnaires marins et 20300 marins.
-Pertes durant la bataille : 11 quinqueremes, 42 Birèmes, 300 archers, 625 Legionnaires, 4669 Marins
-Capturé durant la bataille : 4 Quinqueremes, 10 Birèmes, 19 Trirèmes, grosso modo 2500 marins
-Pertes infligées à la flotte de la Ligue de Corinthe : 9 quinquerèmes, 21 triremes, plusieurs navires de transports, grosso modo 3500 marins et combattants.
Il reste donc :
- 53 quinquerèmes dont un tiers a reparer
- 134 biremes dont un cinquième a reparer
- 19 Trirèmes, toute endommagées et a reparer ou vendre.
- 1200 archers
- 1875 legionnaires
- 15631 Marins mais il en faut 19200 pour que la flotte soit opérationnelles a 100%
---------------------- Naples 390 à 393 Cérès 392 à ? 394 395 - 396 397 - 401 - 402 398 - 399 - 400 - 403 - 404 - 405
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VALERIUS PUBLICOLA Primus
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Posté le : Jeu 26 Oct 2017 |
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"Merci pour ce rapport précis Consul Détritus."
Plissant le front
"Pour le dernier point concernant les navires à réparer ou à vendre, avons nous les capacités dans nos chantiers de parvenir à retrouver le même nombre de navires qu'avant cette bataille ? Et qu'en est-il de nos ennemis ? Parviendrons-t-il à reconstituer la totalité de leur flotte ?"
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BUSTOS Mercurion
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Posté le : Ven 27 Oct 2017 |
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Mercurion prend une de ses tablettes et indique
Consul Detritus, est ce que toute notre flotte était impliquée en cette bataille ?
Même si le nombre de vaisseaux parait impressionnant, il s'agit d'une seule bataille pour les Grecs et je doute que les plus grosses flottes y aient participé...
---------------------- La Louve chasse, ses Louveteaux savent lui faire confiance...
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