Du Samnium |
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CORNELIUS SCIPIO Publius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 2287
Inscrit le : Mar 17 Avr 2012
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Posté le : Sam 04 Fév 2017 |
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Au sénateur Vanstenus :
Cela pourrait peut-être suffire, en effet, mais, comme nous ignorons le nombre exact de ces brigands et rebelles, et puisqu'ils ont l'avantage de bien connaitre la région, je préfère ne prendre aucun risque. Cela ne nous coûte rien ...
Et puis, la cavalerie ne serait pas sur son terrain de prédilection, dans cette région de montagnes et de forêts.
---------------------- Imperator - Triomphe sur les Insubres en 394.
Victorieux des Lucaniens en 402.
Censeur 404-405, 406-407.
Consul 391, 395, 396, 397, 400, 401, 402, 408.
Préteur 386, 387, 388.
Édile 382, 383, 384.
Questeur 380, 381. |
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VALERIUS PUBLICOLA Primus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1704
Inscrit le : Ven 12 Aoû 2016
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Posté le : Sam 04 Fév 2017 |
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Sourire amusé à la remarque de Gregorus Domus.
Puis, reprenant avec le plus grand sérieux.
"Puisqu'il est question d'expédition militaire j'aimerais ajouter un point sur l'opinion publique. Le risque à une répression aveugle ou trop forte serait de provoquer une situation défavorable à notre cause. En effet l'écho des campagnes électorales romaines de l'hiver dernier est plutôt mal perçue. Une bonne partie de la population lucanienne est d'origine samnite et même si aucun contact entre les deux populations n'est possible, il n'en reste pas moins que les Samnites ont des cousins, des oncles ou des parents de l'autre coté de la frontière."
---------------------- Gens Valerii Publicolae
Naissance en 369 Historien de Rome
Rang et tendanceSénateur patricien Faction des Modérés
Cursus honorum Flamine de Vesta (400 - ) Questeur : 401 Edile : 402, 403, 404
Préteur : 406, 408
Consul (409)
Car l'éclat des richesses et de la beauté est chose fragile et périssable ; la vertu, elle, assure la gloire et l'immortalité.
SALLUSTE, Cat, I |
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MALTUS RAPTOR Titus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 138
Inscrit le : Sam 07 Jan 2017
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Posté le : Sam 04 Fév 2017 |
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Hum... voilà qui plaide pour que nous disposions une légion complète dans la région, en vue des prochaines campagnes militaires... histoire que nos samnites restent tranquilles.
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PRIMUS DOBRASUS Aulus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 532
Inscrit le : Sam 26 Juil 2014
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Posté le : Sam 04 Fév 2017 |
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Je viendrai te voir consul. Pour plusieurs raisons, cette mission m'intéresse.
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Sexus, drugus et... encore Sexus |
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POPILIUS CALVITIUS Titus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 401
Inscrit le : Mer 18 Jan 2017
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Posté le : Sam 04 Fév 2017 |
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Savons nous pourquoi ces "bouseux" comme il a été dit refusent de payer leur tributum ?
Pour quelle raison sont-ils entrés en brigandage ?
Envoyer une légion et restaurer l'autorité est une chose certes mais si cela recommence aussitôt la légion repartie, cela n'aura eu aucun intérêt.
Il doit bien y avoir une explication. Chaque acte a ses raisons.
---------------------- Questeur 402 - Edile 403 - Préteur 404
genspopilius@orange.fr |
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PRIMUS DOBRASUS Aulus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 532
Inscrit le : Sam 26 Juil 2014
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Posté le : Sam 04 Fév 2017 |
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Si je suis choisi, la compréhension passera avant les taquets. Les samnites sont essentiels dans la gestion du Sud, et l'ont toujours été. Il y a d'ailleurs beaucoup de samnites lucaniens, ce qui rajoute à la complexité du dossier.
Mais nous savons comment faire sur place, nous connaissons les recettes et ce qui peut intéresser des samnites qui s'agitent. Ils veulent de l'attention, et la nôtre doit leur parler en leur proposant ce qu'ils veulent: la même chose que moi et certains ici, reprendre la Lucanie.
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Sexus, drugus et... encore Sexus |
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DETRITUS CAMPANUS Julius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1346
Inscrit le : Jeu 11 Sep 2014
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Posté le : Lun 06 Fév 2017 |
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Pour le coup le Samnium est une province stratégique ne serait ce que pour circuler entre la Campanie et la Calabre, donc je suis favorable à répondre aux appels de notre préfet, mais il n'est pas question de lever une légion supplémentaires nous avons déjà beaucoup demandé à notre peuple et nous risquerions d’aggraver le ressentiment des Lucaniens en faisant preuve d'un militarisme excessif.
Que la légion du Bruttium quitte la région ou elle stationne avant que la mer soit trop agité par l'hiver et qu'elle se rende en pays Samnites, nous devrions alors pouvoir obtenir des informations complémentaires sur la réelle situation du Samnium.
---------------------- Naples 390 à 393 Cérès 392 à ? 394 395 - 396 397 - 401 - 402 398 - 399 - 400 - 403 - 404 - 405
gensdetrita@gmail.com
Detritus Lupus Paulus (289-347) / Detritus Dives Tullius (322-390) / Detritus Campanus Julius (355-?) |
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PETRONIUS PUGNATOR Felix
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Nb de messages : 669
Inscrit le : Ven 24 Juil 2015
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Posté le : Mer 08 Fév 2017 |
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Les Consuls devraient pouvoir joindre le Navarque à Ancona, je pense.
Rejoindre Croto ne sera qu'une question de jours.
---------------------- Centurion lors de la campagne Boienne, Tribun lors de la campagne Venete, Administrateur des travaux 395, Flamine de Mercure 396- ,Questeur 399, Legat au Bruttium 403, |
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LAUDANUM Marius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 264
Inscrit le : Dim 11 Déc 2016
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Posté le : Ven 17 Fév 2017 |
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Je partage l'analyse de PRIMUS DOBRASUS Aulus
---------------------- FLAMINE de MINERVE
402 404 |
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CORNELIUS SCIPIO Publius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 2287
Inscrit le : Mar 17 Avr 2012
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Posté le : Sam 18 Fév 2017 |
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Le légat Lafrenius Clarus et sa légion sont arrivés sur place au Samnium, afin de se rendre compte de la réalité de la situation et prendre, s'il le faut,les mesures qui s'imposent.
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VALERIUS PUBLICOLA Primus
Autorisation : Membre
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Inscrit le : Ven 12 Aoû 2016
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Posté le : Dim 19 Fév 2017 |
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Automne 401
Le Questeur Valerius Publicola entra dans la Curie. Après avoir lu les minutes du Sénat il demanda la parole.
"Sénateurs, je viens en tant que questeur vous apporter mon rapport sur la situation de la levée du tributum après ma seconde inspection dans le Samnium.
Les fonctionnaires du Samnium font savoir que l'arrivée de la Legion Bruttia devrait permettre de reprendre correctement la perception du Tributum dans les campagnes samnites qui n'avaient pas encore payé leur tributum.
Les Fonctionnaires estiment la baisse de perception à 40% par rapport à l'année dernière. Mais comme dit précédemment l'arrivée de la Légion devrait permettre de régler le problème dès cet automne.
Les problèmes sont très localisés : les habitants de Beneventes et des environs sont à l'abri de ce genre de turpitude dans la perception du tributum grâce à la présence des Vigiles.
L'arrivée de la Légion Bruttia devrait permettre d'assurer la perception et le transport en tout sécurité du tributum de la colonie de Coperniae, plus au sud. C'est de là que vient la quasi-totalité du tributum manquant, après il ne reste à la marge que quelques citoyens latins et romains ça et là dans les fermes de campagne.
Le reste des habitants sont des vassaux qui ne payent pas le tributum."
---------------------- Gens Valerii Publicolae
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MALTUS RAPTOR Titus
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Posté le : Dim 19 Fév 2017 |
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Hum... vu ce que nous coûte l'entretien d'une légion et compte tenu de la pauvreté relative des montagnes samnites, je ne suis pas sûr que le bilan comptable d'une telle opération soit positif.
Quelles mesures préconises-tu, Questeur, pour assurer sur le long terme me versement du tributum sans recourir à une légion ?
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CORNELIUS SCIPIO Publius
Autorisation : Membre
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Inscrit le : Mar 17 Avr 2012
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Posté le : Dim 19 Fév 2017 |
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Le déploiement de la légion, en cette in d'année, devrait amplement suffire pour calmer les récalcitrants et les faire rentrer dans le rang dès l'an prochain.
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VALERIUS PUBLICOLA Primus
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Posté le : Dim 19 Fév 2017 |
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Le Questeur hoche la tête en signe d'assentiment à l'indication du Consul. Puis il répond au sénateur Titus Maltus Raptor avec le souci de bien analyser.
"Pour te répondre avec efficacité il me faut attendre le rapport du légat Lafrenius. Une solution efficace exige de connaître avec précision la ou les causes : politique, sociale ou économique ou tout cela à la fois.
Je me suis renseigné auprès des fonctionnaires, des autorités politiques, des puissants et des plus humbles. Il ressort pour l'instant ceci : les troubles sont concentrés principalement pour la levée du tributum dans un seul endroit : la colonie de Coperniae. La présence de vigiles comme à Beneventes suffirait-elle ? C'est une piste. Un autre point que j'ai trouvé au Samnium est l'hostilité d'une partie de la population samnite apparentée aux Lucaniens aux débats en cours actuellement à Rome.
Je dois donc examiner avec le légat Lafrenius une fois sa tâche terminée les causes, manifestations et prolongements possibles de ces troubles pour te répondre de manière précise et efficace, sénateur. J'appliquerais avec détermination ces solutions si elles sont du registre du questeur, les transmettrais à qui de droit si elles doivent être réglées par un autre magistrat.
Dans les domaines du possible en fonction de la nature des troubles :
- origine sociale : un allègement temporaire ou modulable du tributum sur cette colonie si une mauvaise récolte ou une situation difficile et pérenne rend complexe la levée.
- origine politique ou militaire (brigandage autochtone lié au mécontentement politique, brigands venus de l'extérieur) : là, les mesures à prendre sont à examiner avec le légat Lafrenius. Je ne peux pas te répondre davantage car je préférerais une réflexion plus poussée basée sur des données qui pour l'instant ne peuvent être fournies que par la force militaire."
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DETRITUS CAMPANUS Julius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1346
Inscrit le : Jeu 11 Sep 2014
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Posté le : Mer 01 Mar 2017 |
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Visiblement inquiet
Consuls,
De nombreuses rumeurs proviennent du Samnium porteuses de bien mauvaises nouvelles. Il n'y a pas de fumée sans feu et je commence à me demander ce qu'il est advenu la légion qui devait se rendre sur place.
Personne en Campanie n'a vu la légion du légat Lafrenius, il n'est donc pas de ce coté. Avez vous des informations concrètes ?
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