De la légion Quirinus |
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SERGIUS AHENOBARBUS Aulus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 405
Inscrit le : Ven 31 Jan 2014
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Posté le : Ven 12 Fév 2016 |
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/Pouffant.
Réclamer de telles sommes à nos alliés, tels les Ombriens, ce n'est ni plus ni moins que les pratiques de rackette de certaines bandes urbaines qui sévissent dans certaines de nos rues des bas quartiers.
---------------------- AVLVS•SERGIVS•VOLVSI•FILIVS•VOPISCI•NEPSOS•AHENOBARBVS
Rang et tendance : Patricien et neutre
Première page de la domus : En cliquant sur la domus, pour savoir tout sur les membres, sur la richesse familiale, qui est encore à marier ou mort.
Naissance : 354
Cursus Honorum : Quaestor : 397 Aedilis : 398 Praetor : 400 Consul : 401
Cursus Officium : Missum Extraordinarium : 383 à 385 Magister opus: 390 (Ma carte montrant l'Urbs et ses quartiers) Flamen: 396 à maintenant (Junon)
Liens divers : Pour en savoir plus sur les Sergii Ahenobarbi, suffit de cliquer dessus. Ou encore sur l'arbre généalogique (dernière mise à jour : 397) de la gens Sergia. Ou bien sur la composition du sénat (dernière mise à jour : 390). Ma carte perso montrant l'étendue de la république romaine(dernière mise à jour : 393), et des territoires connus. |
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CORNELIUS SCIPIO Publius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 2287
Inscrit le : Mar 17 Avr 2012
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Posté le : Ven 12 Fév 2016 |
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Avant d'envisager des solutions plus ou moins réalisables pour trouver 5 millions d'as chaque année sans affaiblir notre budget annuel, il nous faut d'abord répondre à la question : avons-nous toujours réellement besoin d'une légion professionnelle et permanente ?
Ce n'est que lorsque que cette question aura été tranchée, et à la condition qu'elle l'ait été par l'affirmative, qu'il sera ensuite opportun de discuter des sources de son financement.
---------------------- Imperator - Triomphe sur les Insubres en 394.
Victorieux des Lucaniens en 402.
Censeur 404-405, 406-407.
Consul 391, 395, 396, 397, 400, 401, 402, 408.
Préteur 386, 387, 388.
Édile 382, 383, 384.
Questeur 380, 381. |
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DETRITUS CAMPANUS Julius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1346
Inscrit le : Jeu 11 Sep 2014
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Posté le : Sam 13 Fév 2016 |
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Approuve de la tête les propos du Consul
Au vu de l'incapacité du sénat à répondre depuis plusieurs mois à cette question, je ne crois pas que l'on puisse affirmer que nous avons besoin de la Quirinus.
---------------------- Naples 390 à 393 Cérès 392 à ? 394 395 - 396 397 - 401 - 402 398 - 399 - 400 - 403 - 404 - 405
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Detritus Lupus Paulus (289-347) / Detritus Dives Tullius (322-390) / Detritus Campanus Julius (355-?) |
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SEVERUS LONGUS Clodius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 295
Inscrit le : Mar 05 Fév 2013
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Posté le : Lun 15 Fév 2016 |
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Et tant que Consul, je mettrai mon veto à toute tentative pour la démanteler...
---------------------- Fils du Consulaire SEVERUS Licius.
mail:severuslicius@yahoo.fr |
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URSUS POUSSINUS Albator
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1493
Inscrit le : Sam 26 Juil 2014
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Posté le : Mer 17 Fév 2016 |
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/amusé/
et bien comme cela c'est réglé!
Au moins cette légion restera en397.
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VALERIUS SCIPIO Caius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 26
Inscrit le : Sam 02 Avr 2016
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Posté le : Mar 12 Avr 2016 |
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Se lève, une tablette à la main
Pères conscrits,
Je relis la transcription des débats de l'an passé.
Nous somme désormais en 398 et la question du maintien de la légion Quirinus n'a toujours pas été tranchée.
Quid pour l'avenir donc ?
Faut-il maintenir ou démanteler cette légion permanente ?
Je me prononce, pour ma part, pour son démantèlement pur et simple.
Quel intérêt une légion permanente peut-elle bien représenter pour la défense des territoires ?
Sommes-nous en proie à des conflits qui justifieraient une telle dépense - je rappelle, pas moins de 5 M d'as par an !!
Combien de temps nos finances supporteront-elles encore une telle charge totalement injustifiée ?
En outre, le maintien perpétuel d'une légion est fondamentalement contraire à nos traditions: depuis la fondation de notre cité, les légions sont levées chaque année et les citoyens sont appelés chaque année à tour de rôle à servir sous les aigles.
Le maintien d'une légion permanente... marque un temps d'arrêt... est une menace pour la paix publique !
Par le passé, il n'y a eu que les rois étrusques pour enrôler des combattants soit-disant "professionnels" pour instaurer et maintenir leur tyrannie !
Notre république a été fondée sur des principes absolument contraires au maintien d'une légion permanente... et en outre grassement rémunérée !
Relis sa tablette
Depuis quand faut-il verser une prime pour l'équipement des légionnaires et l'entretien de celui-ci ?
Collègues sénateurs, au nom de nos traditions qui sont le socle de notre cité, il faut démanteler la légion Quirinus sur le champ !
Répète ostensiblement
Delenda legio Quirina !
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QUIETUS Julius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 34
Inscrit le : Sam 02 Avr 2016
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Posté le : Mar 12 Avr 2016 |
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Quietus amusé et sérieux
Sénateurs, il faut prolonger cette légion !!! Nous en avons besoin pour nous défendre mais aussi pour agrandir notre territoire au moment voulu.
Tourné vers le consul
Consul, Rome doit s'agrandir !!! Notre puissance doit être montré au monde entier !!!
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DETRITUS CAMPANUS Julius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1346
Inscrit le : Jeu 11 Sep 2014
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Posté le : Mer 13 Avr 2016 |
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Le Consul demande le silence, se lève et prend la parole
Patres il est temps d'agir et de réagir à propos de cette légion Quirinus et de son intérêt pour la République.
Je pense que Rome n'a pas vocation à entretenir des soldats de métiers, notre République est fondée sur des armées citoyennes que nous levons le moment venu et il est de la responsabilité de chacun de s'entrainer pour être prêt lorsque Rome est en danger.
Pour autant je ne nie pas que l'expérience est une qualité inestimable lorsqu'il s'agit de combattre et que l'entrainement physique, ne remplace en rien la vue et l'odeur du sang.
De ce fait je propose que la légion Quirinus ne devienne pas une légion permanente en tout temps, mais que sur décision du Sénat elle puisse être mobilisée pour un temps déterminé dépassant l'année comme pour une légion classique, notamment en période de guerre et que ses rangs soient voués à accueillir les citoyens les plus expérimentés en matière militaire au moment de sa levée.
Je vais proposer au Sénat un amendement en ce sens et je rencontrerai les officiers de la Quirinus pour leur exposer mon idée.
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JUNIUS CAMILLUS Caius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1765
Inscrit le : Dim 18 Nov 2007
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Posté le : Jeu 14 Avr 2016 |
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/ Approuve de la tête les propos du Consul. Dès que celui-ci termine et prend à son tour la parole /
Les propos du Consul sont le bons sens même et nous serions avisés de l'écouter.
L'existence d'une armée de métier , en plus d'être coûteuse , ne favorise en rien l'idéal civique que notre République incarne. Des citoyens se reposant sur des soldats de métiers auront le sentiment que la liberté dont ils jouissent leurs est dû. Nos ancêtre ont toujours dût payer le prix du sang , en tant que citoyen pour cette liberté. Tout les citoyens , de Suburre au Sénat , doivent être prêt à le payer.
Cependant pouvons nous dissoudre comme cela cette légion ? Je ne le crois pas. Ces hommes , dont la seule compétences est le métier des armes , pour lequel ils excellent , iront très certainement trouver ailleurs où s'employer , nous pouvons le craindre. Et cela pourrais avoir des conséquences imprévisibles.
Consul , Sénateur , j'ajouterais donc à la dernière proposition , celle ci :
- Faire de ces hommes expérimenter des instructeurs autant pour les citoyens lors des mobilisations ou au cours d'entrainements de masse que les civiles au seins des vigiles. Cela pour continuer à en faire des serviteurs de Rome , grâce à l'Etat , en temps de paix.
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Lucius Junius Camillus - IIIème du nom
Descendant des Junii Brutii, Sénateur Patricien
42 ans |
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DETRITUS CAMPANUS Julius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1346
Inscrit le : Jeu 11 Sep 2014
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Posté le : Jeu 14 Avr 2016 |
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Réfléchis un instant
Sénateur Junius, tes propos sont plein de bon sens. Serais tu prêt à prendre le sujet et proposer un amendement simple et efficace, j'insiste sur ces deux termes, pour permettre de clore ce débat ?
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QUIETUS Julius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 34
Inscrit le : Sam 02 Avr 2016
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Posté le : Jeu 14 Avr 2016 |
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Quietus soucieux, prend la parole
Consul Detritus, Sénateur Junius !!
Vous ne pensez pas que cette légion expérimentée pourrait nous permettre de reprendre quelques territoires : comme la Lucanie...
Il est possible également de former quelques hommes par l'intermédiaire de cette légion, mais celle-ci est prête !!! On pourrait peut être préparer une intervention.
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JUNIUS CAMILLUS Caius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1765
Inscrit le : Dim 18 Nov 2007
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Posté le : Jeu 14 Avr 2016 |
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/ Au Consul /
Je suis prêt à le faire Consul. Je peu m'y mettre rapidement.
/ A Quiestus /
Sénateur ,
Je ne sais si une légion à elle seule peut être le remède à tout nos maux et mésaventures militaires.
Ce que je sais c'est que si nous n'estimons plus possible de compter sur nos citoyens pour ça... alors notre Cité est finie.
Quant à reprendre la Lucanie... à vrai dire je crois qu'il serait mieux d'en parler au cours de débats dont c'est le sujet. Je serais heureux d'ailleurs de t'y retrouver.
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Lucius Junius Camillus - IIIème du nom
Descendant des Junii Brutii, Sénateur Patricien
42 ans |
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QUIETUS Julius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 34
Inscrit le : Sam 02 Avr 2016
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Posté le : Jeu 14 Avr 2016 |
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Quietus fixe Junius et lui répond
Sénateur Junius Camillus,
Ce n'est pas parce que l'on garde une légion en activité qu'il n'est plus possible de compter sur nos citoyens !!!
Tu ne penses pas qu'il aime leur ROME et qu'ils sont prêts à la défendre au cas où ??
Avec un petit sourire
Bref, pour te répondre sur la Lucanie, je vais venir avec plaisir débattre sur ce sujet à l'endroit prévu.
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DETRITUS CAMPANUS Julius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1346
Inscrit le : Jeu 11 Sep 2014
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Posté le : Ven 15 Avr 2016 |
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Écoute l'échange et interviens
Aux dernières nouvelles nous ne sommes pas en guerre avec la Lucanie sénateur Quietus, je te serais donc gré de modérer tes propos belliqueux car Rome n'a pas vocation à guerroyer sans raison comme le font les barbares.
Comme je l'ai dit l'expérience est clé dans la guerre, mais sans guerre elle n'est pas utile. Seul Mars peut offrir l'expérience de la guerre à un homme en lui permettant de survivre au combat, mais ce n'est pas transmissible par l'entrainement hélas ...
De plus cette légion coûte 5 millions d'as chaque année, soit 5 légions. Aussi valeureux soit un homme, il n'a pas la force de 5 de ses frères réunis.
Marque une courte pause
Alors faut il balayer de la main la légion Quirinus ? Non je ne pense pas, mais il faut réfléchir à son positionnement. Comme je l'ai indiqué, je crois en son utilité comme légion permanente pendant les périodes de troubles. Elle sera un élément de motivation pour nos soldats, mais aussi un gage d'expérience le moment venu, dans une bataille décisive par exemple ...
Se tourne vers le sénateur Junius
Sénateur Junius, je te confie la charge de rédiger un amendement rapidement sur le sujet et je le ferais mettre au débat. Nous devons entériner une décision d'ici la fin de cette année sur ce sujet.
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QUIETUS Julius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 34
Inscrit le : Sam 02 Avr 2016
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Posté le : Ven 15 Avr 2016 |
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Quietus se ronge les ongles durant l'intervention du Consul et intervient à nouveau
Consul Detritus, certes nous ne sommes pas en guerre avec la Lucanie, mais...
une pause
La Lucanie devrait être romaine depuis longtemps, pouvons-nous débattre de cela dans un autre lieu ? Je demande en effet que Rome réfléchisse à une intervention rapide et intelligente dans cette région.
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