Le Sénat de ROME jpem - Sujet : De notre espace vital

Date du jeu : été 417

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De notre espace vital
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DETRITUS CAMPANUS Julius Autorisation : Membre Nb de messages : 1346 Inscrit le : Jeu 11 Sep 2014	Posté le : Lun 07 Déc 2015
	Tousse On ne refait pas l'Histoire et avec elle le choix des Dieux. Le monde est témoin de la compassion que nous avons pu avoir avec la Lucanie et de fait il ne sera pas surpris lorsque viendra le moment de récupérer nos droits. Mais avant de lorgner sur la richesse des autres, commençons par penser aux nôtres. Nous disposons de nombreuses provinces et il est de notre devoir de reconnaitre à ceux qui nous sont fidèles la place qu'ils méritent au sein de la République. Une telle attention, pourrait donner envie à d'autre de gouter au bienfait de la citoyenneté Latine, tandis qu'un abandon de nos provinces donnerait sans doute des arguments irréfutables à nos opposants étrangers. Marque une pause Mais puisque nous parlons d'Ager Apublicus, n'avons nous jamais songé à proposer des échanges de domaines entre le Latium et les provinces plus lointaines ? Ne pourrions nous pas céder nos milliers d'ares en montagne propices à la culture pérenne des fruits ou de la vigne contre ceux du Latium ou de la Calabre propices à la culture temporaire du blé ou de l'orge ? Cela aurait l'avantage d'installer des citoyens Romains de souche dans nos provinces et donc d'y développer encore d'avantage notre culture et nos traditions, tout en ramenant notre Ager Publicus proche de Rome ou dans des provinces favorable à la culture annuelle et donc plus facilement exploitable par tous. Si nous proposons des échanges favorable aux propriétaires nous devrions trouver preneur. Cela réduirait la taille de l'Ager Publicus certes, mais si les ares que nous proposons sont de meilleurs qualités, les revenus des loueurs n'en seront pas affectés. Pour les propriétaires, cela leur permettra d'obtenir de plus grands domaines qu'actuellement sur lesquels ils pourront installer des exploitations durables qui leur rapporteront également d'avantage. Qu'en pensez vous ? ---------------------- Naples 390 à 393 Cérès 392 à ? 394 395 - 396 397 - 401 - 402 398 - 399 - 400 - 403 - 404 - 405 gensdetrita@gmail.com Detritus Lupus Paulus (289-347) / Detritus Dives Tullius (322-390) / Detritus Campanus Julius (355-?)


DETRITUS CAMPANUS Julius Autorisation : Membre Nb de messages : 1346 Inscrit le : Jeu 11 Sep 2014	Posté le : Dim 13 Déc 2015
	Dois je en conclure que mes propos n'entrainent pas matière à débattre ? ---------------------- Naples 390 à 393 Cérès 392 à ? 394 395 - 396 397 - 401 - 402 398 - 399 - 400 - 403 - 404 - 405 gensdetrita@gmail.com Detritus Lupus Paulus (289-347) / Detritus Dives Tullius (322-390) / Detritus Campanus Julius (355-?)


LAFCADIUS Mamercus Autorisation : Membre Nb de messages : 41 Inscrit le : Mer 11 Mar 2015	Posté le : Ven 18 Déc 2015
	Se levant alors En ce qui me concerne édile je n'ai pas trouvé de quoi débattre face à une proposition qui me parait intelligente et bénéfique. Sans connaitre les possibilités pratiques de sa réalisation, je la crois au moins bonne dans son principe. C'est là toute l'étendue de ma compétence, mais si du moins tu cherches aussi cette faible approbation, je suis heureux d'en faire part.


URSUS POUSSINUS Albator Autorisation : Membre Nb de messages : 1493 Inscrit le : Sam 26 Juil 2014	Posté le : Sam 19 Déc 2015
	Edile detritus, tout d'abord, je tenais à te remercier pour toutes les propositions que tu peux faire au sein de ce sénat depuis plusieurs années. Le sénat est peu etre aveugle de ton dévouement, pas moi. /salue l'édile de la tête/ En ce qui concerne tes propos, je ne vois pas entre qui tu veux échanger? Car je ne vois pas qui voudrait échanger ces terres propices à la culture de blé qui rapportent contre des terres sur des cailloux qui rapportent moins... J'aimerai si possible édile que tu explicite tes propos et le find de ton idée...car si peu etre le sénat ne réagit pas, c'est peu etre qu'il n'a pas tout compris. Surtout nos amis plébéiens. /sourire/


DETRITUS CAMPANUS Julius Autorisation : Membre Nb de messages : 1346 Inscrit le : Jeu 11 Sep 2014	Posté le : Dim 20 Déc 2015
	Hoche la tête Oui je vais préciser mes propos ... Aujourd'hui seules les grandes fortunes de Rome peuvent louer des terres lointaines dans le cadre de l'ager publicus. Les citoyens moins aisés ne louent pas ces terres lointaines car il faut ensuite transporter les récoltes, trouver de la main d'œuvre locale et même avoir un réseau suffisant pour vendre leur production. Et plus nos conquêtes étendent nos frontières et plus la problématique se pose à ceux qui louent l'ager. Il y a donc un vrai intérêt à "rapprocher" l'ager publicus de Rome, notre belle cité. Ca vous l'avez donc compris ... Marque une courte pause Alors bien entendu pour obtenir des terres plus proches, il faut convaincre nos propriétaires terriens d'accepter des terres plus lointaines. Je ne parle pas d'échanger un are pour un are. Le sénateur Poussinus le dit bien, qui accepterait un are de terre rocailleux contre un bel are de prairie ? Il faudra donc formuler des offres intéressantes. Prenons l'exemple d'un citoyen qui possède une dizaine d'ares dans le Latium, à peine de quoi faire vivre sa famille. Il pourrait accepter une trentaine d'ares plus lointains où il pourra cultiver la vigne, faire de l'élevage et donc non seulement faire vivre sa famille mais aussi vendre ses surplus et donc s'enrichir. Alors me direz vous, cela va réduire l'ager publicus. Oui c'est un fait, mais nous aurons des terres plus fertiles à louer, plus proche et donc plus utiles et utilisables pour les loueurs. En bref moins d'ager mais plus adapté et donc plus satisfaisant. Et bien entendu cela ne prend pas en compte l'intérêt d'installer massivement des romains, des vrai, ceux du Latium et des provinces avoisinantes, dans des provinces lointaines et de porter par la même occasion notre culture et nos traditions. Ceci stabilisera nos provinces "fraichement" conquises et nous permettra de penser sereinement à l'avenir ! ---------------------- Naples 390 à 393 Cérès 392 à ? 394 395 - 396 397 - 401 - 402 398 - 399 - 400 - 403 - 404 - 405 gensdetrita@gmail.com Detritus Lupus Paulus (289-347) / Detritus Dives Tullius (322-390) / Detritus Campanus Julius (355-?)


VIRIUS IOVINUS Servius Autorisation : Membre Nb de messages : 53 Inscrit le : Sam 24 Oct 2015	Posté le : Lun 21 Déc 2015
	La proposition de l'édile Détritus doit être étudiée sur le long terme car s'il est vrai que l'ager publicus pourrait diminuer en superficie, le fait d'avoir des meilleures terres à louer et une multitude de foyers de romanité en plus dans nos provinces ne peuvent être que des éléments favorables.


SERGIUS AHENOBARBUS Aulus Autorisation : Membre Nb de messages : 405 Inscrit le : Ven 31 Jan 2014	Posté le : Mar 22 Déc 2015
	En envoyant des "vrais romains" si loin, ne risquons nous pas de déromaniser le Latium en même temps que nous romanisons les provinces lointaines ? Car en envoyant des Romains hors du Latium et en les implantant ailleurs. Nous risquons de créer un vide dans la Latium. Vide qui sera comblé par les étrangers venant d'ailleurs que nos "colons" auront poussés pour s'implanter. ---------------------- AVLVS•SERGIVS•VOLVSI•FILIVS•VOPISCI•NEPSOS•AHENOBARBVS Rang et tendance : Patricien et neutre Première page de la domus : En cliquant sur la domus, pour savoir tout sur les membres, sur la richesse familiale, qui est encore à marier ou mort. Naissance : 354 Cursus Honorum : Quaestor : 397 Aedilis : 398 Praetor : 400 Consul : 401 Cursus Officium : Missum Extraordinarium : 383 à 385 Magister opus: 390 (Ma carte montrant l'Urbs et ses quartiers) Flamen: 396 à maintenant (Junon) Liens divers : Pour en savoir plus sur les Sergii Ahenobarbi, suffit de cliquer dessus. Ou encore sur l'arbre généalogique (dernière mise à jour : 397) de la gens Sergia. Ou bien sur la composition du sénat (dernière mise à jour : 390). Ma carte perso montrant l'étendue de la république romaine(dernière mise à jour : 393), et des territoires connus.


DETRITUS CAMPANUS Julius Autorisation : Membre Nb de messages : 1346 Inscrit le : Jeu 11 Sep 2014	Posté le : Sam 26 Déc 2015
	Je comprend ton inquiétude sénateur Sergius, mais ma proposition consiste à échanger des terres de l'ager publicus, donc des terres non habitées et non habitables. Il n'y a donc aucun risque de voir des étrangers s'installer sur ces terres et aucun risque que nos colons poussent dehors des provinciaux ... ---------------------- Naples 390 à 393 Cérès 392 à ? 394 395 - 396 397 - 401 - 402 398 - 399 - 400 - 403 - 404 - 405 gensdetrita@gmail.com Detritus Lupus Paulus (289-347) / Detritus Dives Tullius (322-390) / Detritus Campanus Julius (355-?)

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