| Des concessions 343 |
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COLDEEUS VALENS Lucius
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 Posté le : Jeu 30 Nov 2006 |
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Je regrette amérement de voir si peu de Sénateurs volontaires pour le bien de la République au mépris de leurs finances propres.
Les quelques Sénateurs s'étant engagés hésitent en apprenant que la mise en culture ne sera pas remboursée, et certains n'en sont toujours pas au courant. En tant que magistrat, je ne peux les laisser dans l'ignorance car ils pourraient se retrouver ruiner à cause de leur dévouement.
Si chaque Sénateur richissime avait pris sur lui 200 000 ares, ainsi de suite, nous aurions eu plus de demande que d'offre, et les pertes possibles, ou les gains éventuelles, auraient été faibles pour chacun. Personne n'aurait pris de risque, chacun gagné ou perdu 20 000 as. Pas grand chose pour les plus riches, et les plus pauvres auraient demandés moins, et n'auraient ni bénéfice, ni perte. Mais qui dit qu'il n'y aura pas de bénéfices, dit qu'il n'y a pas de volontaires.
Actuellement, le peu de Sénateurs s'engageant prennent le maximum qu'ils peuvent, là ou chacun devrait prendre un peu sans prendre de risque financièrement. Ceux qui se dévouent risquent de payer une note très chère, pour leur dévouement. Si les récoltes sont mauvaises, les Sénateurs paieront très chers leur dévouement, si les récoltes sont bonnes, ils gagneront quelques maigres bénéfices.
Cela n'est pas possible, à mon sens. Les concessions cette année seront extraordinaires, sans remboursement des frais de mise en culture.
Je vais donc lancer un Senatus Consulte prenant comme disposition que l'Etat rembourse les concessionnaires cette année encore, comme les années passées. Cette dépense équivaudra à moins d'un million d'as maximum, que paiera l'Etat, au lieu que deux trois Sénateurs paient la note pouvant provoquer leurs ruines, et que d'autres qui ont tout engagé, bien qu'ils n'aient aucune liquidité, risquent aussi la ruine.
Cela encouragera surement d'autres Sénateurs à s'engager, et permettra aux Sénateurs déjà volontaires de ne rien risquer. Les gains de chacun seront faibles, mais nous assurerons au moins qu'aucun Sénateur dévoué à la République se retrouve ruiné, et certains sénateurs déjà volontaires pourront à nouveau redemandés autant qu'avant qu'il ne sache que les frais de mises en culture n'étaient pas remboursés.
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Ancien joueur de Coldeeus Nicolaeus et Coldeeus Valens Lucius
2 fois Consul, 2 fois ProConsul, 3 fois Préteur, 4 fois Edile, 4 fois Questeur, ancien archiviste et historien, Légat et Gouverneur en Illyrie, et cela doit être tout ! ^^ |
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GAIUS Lucius
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Posté le : Jeu 30 Nov 2006 |
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Que celà soit remboursé ou non, je pourrais peut être prendre des concessions en fonction de la quantité d'ager qui me sera attribué. Le problème est que les sénateurs doivent se préparer à un tributum de guerre, et ne peuvent pas se permettre de prendre trop de risque, car se retrouver en situation d'insolvabilité serait facheux.
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Sénateur depuis 330
Questeur 338
Edile 342
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Qui pisse contre le vent se lave les dents. |
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COLDEEUS VALENS Lucius
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Posté le : Jeu 30 Nov 2006 |
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A partir du moment où les concessions seront distribuées, les frais de mise en culture peuvent être versés, rien n'oblige la Questure à attendre ... et si jamais un Citoyen ne verse pas les grains récoltés à la fin de l'année, la Préture resaisira si besoin.
Les concessions et l'ager sont généralement distribués en même temps. Voire même les concessions avant l'ager certaines années, mais jamais le contraire.
On parle de tributum de guerre depuis quelques semaines seulement, alors qu'on demande des volontaires pour les concessions depuis des mois.
Les années passées, seuls trois Sénateurs prenaient la grande majorité des concessions, un aujourd'hui est mort, et les vétérans prenaient le reste selon l'accord qui était passé, mais qui ne serait plus en passe d'être renouvellé ... et les concessions représentent encore plus de terres que les années passées ... donc on ne peut imputer à l'éventuel tributum de guerre le fait que peu de Sénateurs prennent des concessions.
Les années passées, le problème était vite réglé, les trois Sénateurs faisaient leur demande, et c'était bon. Sauf que cette année, malgré les rappels fréquents, peu d'autres Sénateurs se présentent.
Evidemment, maintenant que les concessions ne sont plus remboursées, on ne peut plus prendre de très grande surface, sinon en prenant de grands risques, sachant que nous ne savons pas encore s'il y aura beaucoup d'ager, donc j'espérais que nombre de Sénateurs demanderaient un peu de concessions, sans grand risque. Une dizaine de Sénateurs, pas une centaine j'entends, mais malheureusement, ce n'est pas le cas, loin de là !
Pour l'ager, bien que ce soit pas le débat, j'attends des chiffres des fonctionnaires de la Questure ... pour savoir si nous pourrons donner la totalité de l'ager gratuit aux vétérans, vu que c'est la seule solution acceptée pour le moment par le Sénat ... et sinon, nous devrons encore attendre qu'une autre solution soit validée par le Sénat. J'espère que la distribution aura lieu à la mi-été au plus tard, ce qui s'est déjà fait plusieurs années sans problème. Passé cette date, c'est l'incertitude.
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Ancien joueur de Coldeeus Nicolaeus et Coldeeus Valens Lucius
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COLDEEUS VALENS Lucius
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Posté le : Sam 02 Déc 2006 |
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Le Senatus Consulte a été lancé ICI mais il ne serait pour le moment pas approuvé par le Sénat.
La Questure attend toujours des volontaires pour les concessions, aucune date limite n'est fixée.
Si ce SC était voté, les Sénateurs prenant des concessions seraient sûr de ne pas perdre d'argent, les bénéfices ne seraient pas mirobolants, mais c'est pour servir la République, non pour servir ces finances propres.
J'appelle des Sénateurs tels que Quintus Valerius, Tullius Detritus, Flavius Tubbsarius, et d'autres, qui font des versements énormes pour la location d'ager sachant pertinement qu'ils n'auront pas plus du tiers de leur demande, et qui pourraient utiliser 2/3 de l'argent versé pour demander des concessions et régler définitivement le problème, tout en s'assurant qu'ils aient quand même le maximum de l'Ager Publicus selon la Loi, et en s'assurant de ne pas perdre un seul as. Donc aucun risque, si le SC est voté, et pourtant ...
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Ancien joueur de Coldeeus Nicolaeus et Coldeeus Valens Lucius
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COLDEEUS VALENS Lucius
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Posté le : Sam 02 Déc 2006 |
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Bien qu'aucun Sénateur ne s'oppose au SC présenté, celui-ci n'est pas encore valide.
J'appelle tous les Sénateurs a donné leur avis au plus vite.
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Ancien joueur de Coldeeus Nicolaeus et Coldeeus Valens Lucius
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GREGUS MATRUS Romulus
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Posté le : Sam 02 Déc 2006 |
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Questeur , en prenant sur mes fonds de reserve , je suis pret a prendre en concessions les 500 000 ares restantes.
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Ancien Flamine de MARS ,Ancien ambassadeur à Massalia, Ancien questeur 341 344,348 Edile 345 .
Si tu va pas a la republique la republique ira a toi. |
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GAIUS Lucius
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Posté le : Sam 02 Déc 2006 |
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Je pense pouvoir prendre 200 000 ares.
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Qui pisse contre le vent se lave les dents. |
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COLDEEUS VALENS Lucius
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Posté le : Sam 02 Déc 2006 |
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Sénateur Gaius, pour que tu puisse juger au mieux, tu auras dans les alentours de 70 000 ares d'ager, un peu moins pour le moment.
Cela peut parraître peu, et ce sera évidemment pareil pour chaque Sénateur, mais plus de vétérans demandent de terres gratuites, et la demande plébéienne est beaucoup plus forte, tout en notant aussi une assez forte demande patricienne pour le peu de terres restantes. Les terres ajoutées à l'Ager Publicus ne compensent pas, rien que la surdemande plébéienne l'engloble largement.
La demande plébéienne pourrait être diminuée, mais cela provoquerait le mécontentement de la Plèbe, chose que je ne suis pas sûr de vouloir dans le contexte actuel. De plus, rares sont les Questeurs qui ont demandé un abaissement de plus pour les demandes plébéiennes, et il n'est pas question de créer une première au pire moment, et créer des troubles. Je me renseigne donc sur la faisabilité d'une telle démarche, mais je doute que je puisse entamer la démarche pour un deuxième abaissement qui permettrait au Patriciat d'avoir plus de terres, trop de crises secouent la République en ce moment, je n'en rajouterais pas une.
Voilà, Patres, la situation.
Sénateur Gaius, j'espère que cette estimation des terres que tu recevras t'aidera à être sûr pour prendre des concessions, je ne voudrais pas que tu fasses une erreur et demandes trop de terres en concessions.
Je note vos remarques, et la distribution aura lieu prochainement, que ce soit de l'Ager, et des concessions.
Pour les concessions, vous aurez surement la totalité de votre demande. Je remercie chaque volontaire qu'il l'a fait par dévouement pour la République, et non pas intérêt. Le SC fut salvateur, toutes les concessions seront ainsi distribués, tout en permettant aux concessionnaires de ne prendre aucun risque.
D'ailleurs, j'annonce au Sénat que les délégués des vétérans semblent favorables à l'idée de prendre 50 ares à titres gratuit sur 10 ans, solution proposée par le Sénateur Varus que je leur ai présenté, avec tous les avantages que cela leur confère, et que cela confère à la République.
Patres, cette année fut dure pour la gestion de l'ager et des concessions, je suis heureux que l'on ait trouvé une solution à chaque problème et que la distribution soit maintenant imminente, et sera faite à la mi-été, ce qui n'est pas la première fois.
Je remercie tous ceux qui ont participé aux débats et pris des concessions, pour aider la Questure.
Des avis de la Questure seront prochainement publiés.
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GAIUS Lucius
Autorisation : Membre
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Posté le : Dim 03 Déc 2006 |
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Bien, je te remercie Questeur. Je prendrais 300 000 ares de concessions.
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POUSSINUS Actarus
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Inscrit le : Lun 28 Aoû 2006
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Posté le : Lun 04 Déc 2006 |
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Pour les remboursements de l'ager, c 'est prevu pour quand questeurs?
Car comme j'en ai besoin pour le pret que j ai entrepris avec le citoyen relentius et vu que je dois me demerder seul, j aimerai bien avoir ce retour d as trop perçu par l Etat pour payer ma dette...
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Consul 361-363-364-365
Censeur 369-370
Tribun 373
Légat en illyrie 341-342
Légat en Campanie 347-348
Flamine de Mars en 353-359
Une famille, 3 cousins,Pirus,Dobrasus,Poussinus
Sénateur Patricien  |
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SEPTIMUS Marcus
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Inscrit le : Sam 26 Aoû 2006
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Posté le : Lun 04 Déc 2006 |
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Toussotte en entendant les parole de Poussinus
Voyons, sénateur Poussinus, modere tes propos, ce langage ne sied pas a ces lieux.
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Marcus Septimus Severus
Senator ab 326
Quaestor 327-336
Aedilis 338-339
Praetor 340-341
Consul 343-345-349-352
Pontifex Maximus 359-363
Archiviste de la République 333-334-335-336.
Membre du Parti Légaliste
Décédé en 366 |
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SEVERUS Licius
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Posté le : Lun 04 Déc 2006 |
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Le remboursement sera graduelle je pense, au gré des rentrées de liquidités, vu que notre trèsor est plus que bas en ce moment.
Mais dans ton cas Sénateur Poussinus, au vu de cette délicate histoire de dette, je pense que la Questure fera un effort pour te rembourser au plus vite.
Mais comme les questions d'Ager sont du ressort de mon collègue Coldeeus, je lui laisse le soin d'apporter une réponse plus détaillée à tes inquiétudes...
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Roma Est Imperare Orbi Universo.
Pas de liberté du peuple, sans souveraineté du peuple, c'est à dire sans république- Marc Bloch.
Pro- Préteur au Samnium en 365.
Primatus Legatus en 364.
Préteur absent en 363.
Edile- 347, 357, 358, 359.
Questeur- 343, 344 et 362.
Mail: severuslicius@yahoo.fr |
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POUSSINUS Actarus
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Nb de messages : 3815
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Posté le : Lun 04 Déc 2006 |
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/au consul Septimus/
Excuse moi consul mais vu que cette affaire m'est très chere vu que je galère pour m'en sortir et payer ma dette, je me suis un peu emporté...
Que mes pairs m'en excusent. 
/au questeur Severus/
Merci beaucoup questeur Severus de cette attention pour moi et mon probleme et je suis ravi de voir qu'il existe encore des sénateurs qui font bien leur travail a la questure et qui vont au bout des choses...
/regard dans la curie et dévisage les sénateurs Ovatorius, decinus et vortex/ 
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COLDEEUS VALENS Lucius
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Posté le : Lun 04 Déc 2006 |
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Je vais procéder aux remboursements des concessionnaires comme promis, et tu en fais parti. Tu peux considérer que le remboursement est en cours, Sénateur Poussinus.
Pour les autres Sénateurs, les finances ne permettent pas le remboursement du trop perçu de l'ager pour le moment.
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SEVERUS Licius
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Posté le : Lun 04 Déc 2006 |
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De toute façon, sans miracle d'ici la fin de l'année, nous échapperons difficilement à la levée d'un Tributum de guerre, ou alors nous aurons de graves soucis financiers pour l'année 344.
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Pas de liberté du peuple, sans souveraineté du peuple, c'est à dire sans république- Marc Bloch.
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Edile- 347, 357, 358, 359.
Questeur- 343, 344 et 362.
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