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Le Sénat de ROME jpem - Sujet : Ou sont nos vigiles ?
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Ou sont nos vigiles ?
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HULOS Jonaus
Invité
Posté le : Sam 25 Nov 2006    

il est vrai que nos légions sont occupés, mais je penses qu elles ne le sont pas toutes?
Si ca ne tennait qu a moi, je descendrais dans les rues avec mon serviteur pour faire respecter l ordre.

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COLDEEUS VALENS Lucius
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Posté le : Sam 25 Nov 2006    

J'ai bien peur que cela ne soit pas 1 ou 2 hors la loi ... mais ce revient à chercher à recruter des vigiles, et nous n'avons aucun candidat à l'heure actuelle en vu du statut de vigile peu reluisant ...
Et les légions sont toutes occupées, nous ne mobilisons pas nos citoyens pour rien, elles sont toutes au Sud à combattre les Grecs, Sénateur Hulos.

Mais je suis heureux que tu cherches des solutions, ...

Se retournant vers le Sénat

Sénateurs, j'ai recherché les derniers projets concernant les vigiles.

Cela vaut ce que cela vaut, peut-être pourrions-nous les reprendre.


Citer
Loi sur le Corps des Vigiles, adoptée en l’an 337 après la fondation de Rome, sous l’égide des Consuls Paulus Ovatorius et Caius Tarantinus, sur proposition du Sénateur Coldeeus, est applicable à partir de maintenant, dans tous les territoires de la République romaine.

Article 1 : La lex Ecrita 247 De la réorganisation administrative de Rome et de la création du corps des vigiles du feu est abrogée.

Article 2 : L'Urbs compte toujours quatorze régions administratives, numérotées de I à XIV : Regio I, Porte Capène ; Regio II, Mont Caelius ; Regio III, Mont Cispius ; Regio IV, Mont Viminal ; Regio V, Mont Esquilin ; Regio VI, Mont Quirinal ; Regio VII, Subure ; Regio VIII, Forum Romanorum ; Regio IX, Vélabre ; Regio X, Mont Palatin ; Regio XI, Emporium ; Regio XII, Vallée Murcia ; Regio XIII, Mont Aventin ; Regio XIV, Mont Janicule

Article 3 : Le Corps des Vigiles de Sécurité et des bâtiments publics est chargé des affaires intérieures. Leur mission est de préserver la sécurité intérieure ainsi que les bâtiments publics. Les vigiles doivent assurer la sécurité des citoyens de la République. Ils devront patrouiller à travers toute la République afin de sécuriser les rues de nos cités et les routes de nos municipes. Ils pourront user de la force si cela est nécessaire. Toutefois ils devront rendre des comptes à leur chef ou à l’édilité et à la préture en cas de plainte.

Article 4 : Des vigiles sont spécialement entraînés pour combattre les fléaux les plus redoutables que les Dieux parfois nous envoient et que les hommes souvent provoquent dans leur folie ou imprudence : incendies, écroulement de l'habitat, inondations lors des crues du Tibre... Ils interviendront de jour comme de nuit à la demande des citoyens ou requis par l'Edilité. Ce sont les Vigiles du feu. Pour les aider dans leur tâche, ils pourront réquisitionner tout homme présent au moment de l’incendie. Toutefois les hommes réquisitionnés ne pourront pas effectuer de tâches risquées.

Article 5 : Chaque centurie est composée d'hommes libres romains et dirigée par un citoyen qui portera le grade de centurion des vigiles de sécurité ou centuriondes vigiles des bâtiments publics. Il y a dix décuries dans une centurie commandé par un décution, affranchis ou citoyen. Les centurions sont subordonnés directement à l'Edilité, les décurions sont subordonnés au Centurion. Au sein d'un manipule, le centurion le plus âgé a prééminence sur l'autre, et assume le commandement unique lorsque le manipule est employé au complet. En cas de catastrophe majeure, mettant en jeu plus d'un manipule, c'est l'Edilité ou le Préfet qui assumera la coordination des opérations.

Article 6 :Les vigiles doivent obéissance aux édiles qui les dirigent, et aux autres magistrats dans l'ordre honorifique. Un vigile ne peut ignorer un ordre direct d'un édile, ou d'un autre magistrat, sauf si un édile s'oppose à l'ordre d'un autre magistrat. Un vigile doit en premier lieu respecter la loi, et ignorer tout ordre allant contre les lois.

Article 7 : Une caserne sera construite pour 100 vigiles. Les casernes seront disséminées de façon stratégique afin d’obtenir une plus grande pénétration et une plus grande réactivité. En outre, chaque caserne sera dotée de 5 cellules et d’un point d’eau afin de lutter contre les incendies. La construction de ces casernes se feront par l'Edilité qui doit faire voter un SC pour entamer les constructions. L'ensemble des vigiles sera logé dans des casernes prévues à cet effet, les porportions de vigiles dans les casernes ne sont pas fixes, et sont choisies par l'Edilité ou le Préfet selon les besoins.

Article 8 : Les édiles peuvent ordonner à des vigiles de procéder à des enquêtes. Dans ce cas, les enquêteurs ne répondront plus à leur chef mais directement à l’édilité ou à la préture. Les édiles effectuant des enquêtes seront soumis à la loi du sénateur Antonius Crassus : Vigiles et enquêtes.

Article 9 : Toute campagne de recrutements de vigiles dans la République doit être approuvée par le Sénat sous la forme d'un SC, exception faite des remplacements de vigiles qui n'augmentent pas les effectifs.

Article 10 :Le salaire d’un vigile est de 120 as par an, celui d'un décurion et d'un centurion sont les mêmes que ceux effectifs dans l'armée.

Article 11 :Un vigile méritant à la possibilité de devenir centurion. Si ce dernier n’est pas un citoyen, une prime de 1 000 as lui sera offerte pour qu'il devienne citoyen, et il pourra donc devenir centurion. Un vigile citoyen ou non recevra au bout de vingt années de service une prime de 1 000 as, le vigile non citoyen deviendra donc citoyen au bout de 20 années de service. Les primes ne sont pas accumulables.

Article 12 : Le corps des vigiles est reconnu par la République. Lever la main sur un vigile sera considérer comme lever la main sur la République. Dans le cadre de l’application des peines, un vigile, quel que soit son rang, sera considéré comme un citoyen.



(rooooh ... c'était de moi le dernier projet, j'savais même pô ! minied.gif )



Citer
Loi sur le corps des vigiles, mise en application en l’an 329 après la fondation de Rome, sous l’égide des Consuls Antonicus Cornelius et Flaminius Gaius par la proposition du sénateur Flaminius Gaius.

Art I : Le corps des vigiles est chargé des affaires intérieures. Leur mission est de préserver la sécurité intérieure de la République. Ce corps a comme mission, la sécurité intérieure et la lutte contre les incendies.

Art II : Un vigile doit être un homme libre romain. Un chef vigile est nommé tous les 90 hommes qu’il commandera. Il sera le responsable d’une caserne. Ce dernier devra être un citoyen. Le chef sera sous les ordres direct du préfet de la municipe ou de l’édilité dans le cas du Latium.

Art III : L’autorité suprême du corps des vigiles sont les magistrats de la République. La hiérarchie sera déterminée par le cursus honnorum. L’édilité sera en charge de la gestion quotidienne. En aucun cas, un militaire n’a le droit de donner des ordres à un vigile.

Art IV : Les vigiles doivent assurer la sécurité des citoyens de la République. Ils devront patrouiller à travers toute la République afin de sécuriser les rues de nos cités et les routes de nos municipes. Ils pourront user de la force si cela est nécessaire. Toutefois ils devront rendre des comptes à leur chef ou à l’édilité et à la préture en cas de plainte.

Art V : Les vigiles doivent également lutter contre les incendies. En cas d’incendie, ils devront évacuer la population de la zone touchée et devront arrêter la progression du feu. Pour les aider dans leur tâche, ils pourront réquisitionner tout homme présent au moment de l’incendie. Toutefois les hommes réquisitionnés ne pourront pas effectuer de tâches risquées.

Art VI : Les édiles ou les prêteurs peuvent ordonner à des vigiles de procéder à des enquêtes. Dans ce cas, les enquêteurs ne répondront plus à leur chef mais directement à l’édilité ou à la préture. Les édiles effectuant des enquêtes seront soumis à la loi du sénateur Antonius Crassus ; Vigiles et enquêtes

Art VII : La république doit maintenir un minimum d’effectif. Ce minimum est de un vigile pour trois mille citoyens (classe I à V). La répartition sera faite selon les populations des provinces.

Art VIII : Le recrutement dans le Latium se fait par les services de l’édilité. Tant que les effectifs sont inférieurs au minima(art VII), les édiles pourront commencer les campagnes de recrutement. Si c’est une volonté de dépasser les minima, l’avis du sénat sera requis et un SC sera nécessaire. Dans les autres municipes, ce sont les préfets qui sont en charge du recrutement des vigiles.


Art IX : Une caserne sera construit pour 90 vigiles. Les casernes seront disséminées de façon stratégique afin d’obtenir une plus grande pénétration et une plus grande réactivité. En outre, chaque caserne sera dotée de 5 cellules et d’un point d’eau afin de lutter contre les incendies. La construction de ces casernes se feront par l‘édilité qui n’a pas besoin de l’aval du sénat pour entreprendre ces constructions tant qu’il reste dans le ratio de une caserne pour 90 vigiles.

Art X : Le salaire d’un vigile est celle d’un légionnaire et celui du chef d’un centurion. En plus, un vigile sera nourri et logé par la République. Un vigile méritant à la possibilité de devenir chef. Si ce dernier n’est pas un citoyen, celui recevra en prime ce statut quel que soit son cens afin de le récompenser de son service exemplaire. Les nominations de chef sont décidés par les édiles.

Art XI : En cas de guerre sur notre territoire, les vigiles ne devront pas effectuer de patrouilles en présence d’ennemi et ne devront pas accompagner l’armée sur les champs de bataille. Cependant en cas de siège d’une cité, ils aideront l’armée à la défendre et ce sera le seul cas où ils devront obéir au commandement militaire.

Art XII : Les différents corps actuels de vigiles sont fusionnés en un seul corps. Chaque vigile devra pouvoir assurer la sécurité ou la lutte contre les incendies. La loi des XIV régions est donc annulée.

Art XIII : Le corps des vigiles est reconnu par la République. Lever la main sur un vigile sera considérer comme lever la main sur la République. Dans le cadre de l’application des peines, un vigile, quel que soit son rang, sera considéré comme un magistrat de la République.



(Du Consul Flaminius, ce n'est que la première version, il avait été beaucoup débattu, mais j'ai pas accès aux autres pages)

(Pas retrouvé les autres ...)

Je pense reprendre et retravaillé le projet de feu mon frère ... moodforlove.gif La version donnée n'est pas la dernière, mais les archives sont incomplètes ... peut-être retrouverais-je une version définitive, mais il faut surement refaire de nombreux points.

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Ancien joueur de Coldeeus Nicolaeus et Coldeeus Valens Lucius
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HULOS Jonaus
Invité
Posté le : Sam 25 Nov 2006    

Merci chers Consul pour ces textes. Je penses aussi que nous pourrions les repprendre avec des modifications bien entendu.
je vais jeter un coup d oeil à ces textes.

Aurions nous par hasard, mais je crois que cette question doit etre posée à l Edilité, un tracé des rondes, de nos vigiles? afin de s avoir comment ils se déplacent,...

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AELIUS PROBUS Marcus
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Posté le : Sam 25 Nov 2006    

En cherchant moi aussi dans les annales de la République, j'ai trouvé ce projet écrit pas le sénateur Cornelius Nepos ( cupsmiley.gif ). Une série de note était jointe, où le sénateur évoquait également la possibilité de doter les vigiles d'armes sacrées, considérées comme faisant partie du pomerium et ne faisant pas l'objet de limitations :


Citer

A. Présentation et organisation

    Art I : Le corps des vigiles urbains est un organe civil chargé d'assurer la sécurité de tous les individus à l'intérieur de Rome et des cités de province. Sa mission première est le maintien de l'ordre, mais le corps des vigiles urbains a également les capacités à lutter contre les incendies et les épidémies.

    Art II : Le corps des vigiles urbains est divisé en centuries urbaines de 100 hommes : 90 vigiles, 9 primores et 1 centurion (obligatoirement de rang équestre). Les centuries urbaines sont logées dans des casernes disséminées dans la ville, chaque caserne étant sous le commandement d'un centurion urbain. Les vigiles urbains sont sous l'autorité directe de l'édilité, mais sur décision du sénat, le préteur et le consul peuvent utiliser ponctuellement ce corps civil.

    Art III : En cas de guerre sur notre territoire, les vigiles urbains ne devront pas effectuer de patrouilles en présence d’ennemi et ne devront pas accompagner l’armée sur les champs de bataille. Cependant en cas de siège d’une cité, ils aideront l’armée à la défendre et ce sera le seul cas où ils devront obéir au commandement militaire.


B. Champs d'action et moyens

    Art IV : La zone d'action des vigiles urbains est limitée aux murs de Rome et des cités de province. Les vigiles urbains sont chargés de patrouiller dans les rues, disposant d'une matraque le jour et d'un glaive la nuit. Les centurions urbains sont tenus responsables des actes de leurs hommes et doivent rendre compte au Sénat.

    Art V : Les vigiles urbains ont autorité pour contrôler les poids et mesures sur les marchés, ils peuvent intervenir dans la rue, dans les tavernes ainsi que dans les bâtiments publics, mais ne peuvent franchir la limite sacrée d'un temple avec une arme. Ils ne peuvent entrer de force dans la maison d'un individu libre de Rome sans l'autorisation d'un centurion urbain. Dans des cas exceptionnels, certains vigiles urbains peuvent être désignés par le Sénat pour procéder à des enquêtes ; les enquêteurs ne répondront alors plus à leur chef mais directement à l’édilité ou à la préture. Les édiles effectuant des enquêtes seront soumis à la loi du sénateur Antonius Crassus.

    Art VI : Les vigiles doivent également lutter contre les incendies. En cas d’incendie, ils devront évacuer la population de la zone touchée et tenteront d'arrêter la progression du feu. Pour les aider dans leur tâche, ils pourront réquisitionner tout homme présent au moment de l’incendie. Toutefois les hommes réquisitionnés devront pas mettre leur vie en danger. De plus, ils sont chargés d'évacuer les cadavres en cas d'épidémie ainsi que de maintenir la quarantaine si une telle décision a été prise.

    Art VII : Une caserne sera construite pour chaque centurie. Les casernes seront disséminées de façon stratégique afin d’obtenir une plus grande pénétration et une plus grande réactivité. En outre, chaque caserne sera dotée de 5 cellules et d’un point d’eau afin de lutter contre les incendies. La construction de ces casernes sera décidée par l‘édilité sans l'aval du Sénat dans la limite du ratio une caserne pour 100 vigiles urbains. La répartition des différents corps dans la caserne est laissée à la discrétion de l’édilité.


C. Recrutement, formation et salaires

    Art VIII : Tout romain libre ou affranchi peut devenir vigile. Les services de l’édilité se chargent du recrutement dans le Latium. Tant que les effectifs sont inférieurs au minima(art X), les édiles pourront commencer les campagnes de recrutement. Pour dépasser ces quotas, l’avis du sénat sera requis et un Sénatus-consulte nécessaire. Dans les autres municipes, ce sont les préfets qui sont en charge du recrutement des vigiles.

    Art IX : Une formation de base est fournie à chaque vigile afin pouvoir assurer la sécurité et la lutte contre les incendies. Cependant, après cette formation, les vigiles devront se spécialiser soit dans la sécurité ou soit dans la lutte contre le feu et les épidémies.
    Le corps des sapeurs est maintenu et sa mission principale est la lutte contre le feu et les épidémies (Art VI).
    Le corps des vigiles est maintenu et sa mission principale est de sécuriser les rues des cités romaines (art V). Le corps de vigiles de la protection des bâtiments est fusionné avec le corps de sécurité.

    Art X : La république doit maintenir un minimum d’effectifs. Ce minimum est de un vigile urbain pour 300 individus libres (une centurie pour 30 000 habitants). Pour les provinces, les centuries peuvent être divisées.

    Art XI : Le salaire d’un vigile urbain est de 200 as/an, celui d’un primoris de 300 as/an. Un vigile méritant à la possibilité de devenir primoris. Cette nomination est décidée par les centurions urbains en accord avec l’édilité. Les nominations de devront pas permettre de dépasser les quotas spécifiés dans l’art II. La citoyenneté romaine récompensera les vigiles urbains ayant dédié 20 années à la République.




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GAIUS Lucius
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Celà se rapproche de mon projet de garde prétorienne.

Une troupe qui aurait son utilité à l'heure actuelle, comme elle aurait pu l'avoir à l'hiver dernier lors des émeutes sur le forum...

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AELIUS PROBUS Marcus
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Oui, sauf que le dernier projet a visiblement été refusé car il permettait le recrutement des non-citoyens.

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SEPTIMUS Marcus
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Posté le : Sam 25 Nov 2006    

Pourtant cela pourrait permettre un recrutement supplémentaire de vigiles... De plus l'acces a la citoyeneté en fin de tache serait une motivation pour ces non-citoyens.

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AELIUS PROBUS Marcus
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Effectivement, je ne connais pas ce sénateur Nepos, mais je trouve que ce projet était vraiment sans défauts... icon_mrgreen.gif

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SEPTIMUS Marcus
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Pour avoir exercé ma questure a ses cotés je peut temoigner qu'il était un homme de grande qualité, malheuresement assassiné...

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COLDEEUS VALENS Lucius
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Citer : AELIUS PROBUS Marcus
Effectivement, je ne connais pas ce sénateur Nepos, mais je trouve que ce projet était vraiment sans défauts... icon_mrgreen.gif



Les trois projets se ressemblent en de nombreux points.

Je te laisse l'honneur de relancer ce projet, si tu le souhaites.

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AELIUS PROBUS Marcus
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Citer : COLDEEUS
Je te laisse l'honneur de relancer ce projet, si tu le souhaites.



Je serais ravi de le faire, mais le sénateur HULOS a déjà annoncé qu'il travaillerait sur cette loi, et le fait d'avoir exumé un projet de loi de plus ne me donne pas plus le droit que toi de le faire. Ce suis simplement tombé sur ce texte lors de mon travail d'Historien de la République, en étudiant les rares archives ayant survécu à l'incendie.

Cependant, j'ai quelques idées originales et si aucun projet probant n'est présenté, je m'attelerai volontiers à une telle question...

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COLDEEUS VALENS Lucius
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Je ne suis pas sûr que le Sénateur Hulos compte faire une loi, juste jeter un coup d'oeil et participer au débat.

Pour le texte du Sénateur Cornelius Nepos, si celui-ci est la réponse à nos problèmes, qu'un Consul relance le débat. Il a le droit de le faire, mais j'ignore qui pourra modifier le projet si besoin, même si un projet de loi n'appartient à personne tant qu'il n'est pas voté.

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AELIUS PROBUS Marcus
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Posté le : Dim 26 Nov 2006    

Bien. Dans ce cas, je peux refondre ce texte de loi, en y ajoutant les nombreuses idées qui me viennent à l'esprit... A moins que les consuls ne décident de proposer ce texte en l'Etat, ce qui est possible : ce ne serait que la deuxième loi de Nepos votée à titre posthume... glasses.gif

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RUFFINUS Caïus
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Posté le : Dim 26 Nov 2006    


Citer : COLDEEUS VALENS Lucius
J'ai bien peur que cela ne soit pas 1 ou 2 hors la loi ... mais ce revient à chercher à recruter des vigiles, et nous n'avons aucun candidat à l'heure actuelle en vu du statut de vigile peu reluisant ...



Ce métier comporte des risques, notamment d'invalidité, à cause des rixes. C'est pourquoi les vigiles doivent pouvoir compter sur la solidarité du Sénat et du Peuple.
C'est dans cet esprit qu'il y a vingt ans je créais l'hospice des vigiles, pour soigner et venir en aide à ceux qui furent victimes de leur devoir lors du "grand incendie" déclenché par le tribun Enimius.
J'escomptais alors que mon initiative ferait tâche d'huile.
Las! le Sénat s'est empressé de reconstruire la Curie, certes, mais pour le reste...
Et pratiquement jamais à l'hospice des vigiles, régulièrement entretenu depuis cet époque avec un chirurgien domicilié, je n'ai eu la visite d'un édile.

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HULOS Jonaus
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Posté le : Dim 26 Nov 2006    

Je veux jeter un coups d oeil, participer aux débats, et fairait un texte de loi si vous me le permettez.
Plusieurs bonnes idées ont été données, comme celle de GAIUS Lucius , et celle de SEPTIMUS Marcus.

Je vais me mettre au travail de ce pas.

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