| Des plaintes à répétition |
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ANTONICUS Cornelius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 380
Inscrit le : Jeu 02 Mai 2024
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 Posté le : Mer 22 Nov 2006 |
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Patres, je suis furieux !
Je suis furieux quand je découvre que l'on s'amuse en ces lieux....que l'on est en train de parodier ce Sénat et de parodier nos institutions. Nous ne sommes que l'ombre de ce que nous devrions être.
L'activité première de ce Sénat semble s'être réduite à dire du mal des magistrats et à porter des plaintes.
Il y a eut plus de plaintes ces derniers mois que sur toute l'histoire de Rome....j'encourage vivement les préteurs à sanctionner sévèrement ceux qui s'amusent à porter plainte sans raison et juste pour le plaisir par exemple de bloquer des candidatures. J'encourage les préteurs à les sanctionner trés sévèrement donc et suis pret à les relayer en les gratifiant d'une nota ignominia.....on ne s'amuse pas à paralyser ainsi la justice romaine.
Réveillez vous sénateurs.....réveillez vous avant qu'îl ne soit trop tard ! Chaque jour alors que je viens ici j'ai l'impression d'être dans le plus sombre de mes cauchemards !
Que fait-on en ce lieu ? RIEN....strictement rien hormis se gausser, se moquer et détruire tout ce qui est fait par les magistrats.
J'en ai plus qu'assez de ces sénateurs incapables de s'entendre, de ses querelles de clocher et de toutes ces mesquineries. Est-ce cela la vision de la République qui vous tient à coeur ?
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75 ans
Consulaire
Membre du Parti Legaliste |
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PLINIUS VICTOR
Autorisation : Membre
Nb de messages : 857
Inscrit le : Mar 29 Aoû 2006
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Posté le : Mer 22 Nov 2006 |
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Censeur,
je suis simplement intervenu pour rappeler que j'avais déposé plainte, avant mon départ en campagne, contre le sénateur Avitus, lequel, mais peut-être t'en souviens-tu, m'avais accusé de rien de moins qu'une tentative de meurtre à son encontre. Cette plainte en diffamation avait été reconnue fondée par le préteur de l'époque mais l'organisation d'un procès avait été renvoyée à plus tard du fait de notre entrée en guerre.
Je suis simplement venu rappeler ces faits au préteur Gaius qui a fait correctement son travail en te rappelant l'existance de cette plainte.
Maintenant, si, pour le sénateur Avitus, tout est toléré, insultes et accusations gratuites, qu'on se le tienne pour dit.
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18 V/ 6 D
Flamine de Mars 344-345-346
Carmanovius à la Roche !
Alias Dreyfus |
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ANTONICUS Cornelius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 380
Inscrit le : Jeu 02 Mai 2024
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Posté le : Mer 22 Nov 2006 |
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Oh mais je ne te vise pas plus toi qu'un autre sénateur Plinius.
Mais as-tu été du coté du bureau des préteurs ces temps ci ? On n'entend que cela...plainte, plainte et plainte.
Untel a porté plainte contre moi alors moi je porte plainte contre lui et si je ne trouve rien alors je dis qu'il y a eu insulte, diffamation, momquerie...ou que sais-je encore ?
On se croirait avec une bande de gosses dans les rues.
Est-ce la un comportement digne d'un père de la Répbulique ? Est-ce comme cela que les choses avancent. Quand tous nos magistrats sont pris à partie en pleine Curie comme des moins que rien, quand les plaintes tombent pour un rien , quand nos institutions sont bloquées par des procédures puériles, quand un consul qui se rend à la guerre est montré du doigt....mais ou allons nous ? OU ?????
Quant au sénateur Avitus, il n'est pas différent d'un autre.....sa candidature sera invalidée et j'imagine que demain ce sera la tienne sénateur Plinius, au train ou vont les choses......
Nous sommes en train de conduire la République directement dans sa tombe, sénateurs......je suis vieux et bientot j'aurais rejoint le royaume de Pluton....au moins je ne verrais pas cela !
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75 ans
Consulaire
Membre du Parti Legaliste |
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PLINIUS VICTOR
Autorisation : Membre
Nb de messages : 857
Inscrit le : Mar 29 Aoû 2006
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Posté le : Mer 22 Nov 2006 |
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Je comprends ton irritation, censeur,
Je ne suis rentré que depuis peu de temps à Rome et n'ai pas pu suivre l'agitation de sa vie publique.
Cette plainte a été la première déposée par moi durant toute ma vie publique. Je ne suis pas un coutumier des tribunaux.
J'ai, sur proposition du préteur Gaius, accepté le principe d'une médiation, justement pour ne pas bloquer les institutions. Le sénateur Avitus sait très bien que ses accusations de tentative de meurtre ne sont pas fondées. Je ne demande qu'il le reconnaisse publiquement. Si cela est fait, il pourra continuer à briguer les suffrages du sénat et je lèverai ma plainte.
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Emilius MALTUS MAGNUM
Autorisation : Membre
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Inscrit le : Dim 27 Aoû 2006
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Posté le : Mer 22 Nov 2006 |
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Il y aussi le cas de sénateurs lancant un proces pour en retirer quelque argent en tant que dédomagement ...
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Sur ma ch'mise, y'a pas d'taches de gras,
Y'a des fleurs, mais elles n'se voient pas.
"On peut violer les lois sans qu'elles crient." (Talleyrand) |
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VORTEX Hieronymus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 122
Inscrit le : Mer 30 Aoû 2006
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Posté le : Mer 22 Nov 2006 |
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Malheureusement,censeur,je ne peux que m'accorder avec toi.Cela me chagrine énormément.Mais laissons la justice à nos préteurs,je crois que c'est ce qu'il y a de mieux.Pour ma part,je crois être la victime d'une plainte assez ridicule,je suis prêt à me défendre devant la justice de Rome et m'expliquer.Je crois qu'il vaut mieux faire ainsi que d'aller brailler contre les préteurs.Ceux qui n'ont rien à se reprocher ne craignent pas les procès.Je considère que c'est mon cas.
Enfin,censeur,je crois que tout le monde est à cran,avec la guerre,les problêmes budgétaires et les troubles à Rome.Essayons donc de prendre un peu de recul,et oeuvrons chacun pour le bien de Rome.En faisant fi de ce qui peut nous énerver,et en gardant notre calme.C'est ainsi que j'agis personnellement en tout les cas.C'est la meilleure solution,la seule je crois,censeur.
Non?
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OVATORIUS Caius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 348
Inscrit le : Ven 25 Aoû 2006
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Posté le : Mer 22 Nov 2006 |
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Et il y a les sénateurs qui dépose plainte en hiver et la retire au printemps une fois les éléctions passées!
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50 ans
Flamine de Junon depuis 342
342 - Questeur
341 - Prefet zone Nord. |
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POUSSINUS Actarus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 3815
Inscrit le : Lun 28 Aoû 2006
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Posté le : Mer 22 Nov 2006 |
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/se lève/
Si il y a temps de plaintes, c'est peu etre nous avons des magistrats incompétants ces dernieres années...Incapables d'assumer leurs actes, toujours a se cacher derrieres des excuses de plus en plus ridicules, dépasser par les évenments...N'ayant pas les épaules tout simplement pour etre magistrat de Rome!
/se tournant vers l'édile Vortex/
Chaque plainte n'est pas ridicule édile Vortex.Tout dépend pourquoi on la lance...Pour que justice soit faite ou juste pour nuire l'accusé?Le fond du probleme est la...
Et tu as tout a fait raison si tu n'as rien a te repprocher, la justice sera de ton coté...
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Consul 361-363-364-365
Censeur 369-370
Tribun 373
Légat en illyrie 341-342
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Flamine de Mars en 353-359
Une famille, 3 cousins,Pirus,Dobrasus,Poussinus
Sénateur Patricien  |
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SEPTIMUS Marcus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1152
Inscrit le : Sam 26 Aoû 2006
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Posté le : Mer 22 Nov 2006 |
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Le censeur a tout a fait raison. Nous ne sommes plus des enfants , nous devons savoir faire la part des choses. Entamer une lourde procedure pour des querelles personelles n'est guere glorieux.
Les procés ne doivent etre que l'ultime solution et reservé aux cas les plus graves.
Les mediations devraient etre plus courante, s'assoir autour d'une table pour discuter calmement et sereinement afin de regler les different voila une methode bien plus intelligente et qui fait honneur a ceux qui s'y pretent.
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Marcus Septimus Severus
Senator ab 326
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Archiviste de la République 333-334-335-336.
Membre du Parti Légaliste
Décédé en 366 |
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POUSSINUS Actarus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 3815
Inscrit le : Lun 28 Aoû 2006
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Posté le : Mer 22 Nov 2006 |
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/opine du chef/
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AVITUS Marcus Maecilius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 357
Inscrit le : Jeu 02 Mai 2024
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Posté le : Mer 22 Nov 2006 |
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Sénateur, tant que la justice ne s'est pas prononcée, on n'est pas coupable que je saches.
Alors pourquoi bloquer une candidature?
La solution ne serait elle pas qu'un magistrat en charge puisse répondre et se défendre devant un juge pendant son mandat.
S'il est coupable alors il devra quitter sa charge, sinon il la poursuivra;
L'avantage d'une telle modification serait considérable, ne plus bloquer les sénateurs candidats, ne plus attendre 10 ans qu'une plainte soit instruite, donc fini les sénateurs qui fuient leurs responsabilités en enchainant les magistratures pour rester inattaquable en justice, et fini les plaintes d'hivers puremment politique.
La justice doit pouvoir s'appliquer à tous quelqu'il soit et elle doit cohabiter avec la politique et non l'entraver en étant utilisé comme une armes contre ses adversaires politiques, comme certains sénateurs se délectent à le faire.
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 QUESTEUR 355
Gouverneur adjoint d'Etrurie 325-326,Navarque adjoint 327-328,Navarque 329-340,Ambassadeur à Carthage 342, Legat, Aventurier, Sénateur, Père de Cornelius et Manius.
56ans |
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Emilius MALTUS MAGNUM
Autorisation : Membre
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Inscrit le : Dim 27 Aoû 2006
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Posté le : Mer 22 Nov 2006 |
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Ou tout simplement refuser les plaintes farfelues. Il faut que les édiles et les preteurs aient un regard critique sur les plaintes qu'ils sont amenés a étudier.
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Sur ma ch'mise, y'a pas d'taches de gras,
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"On peut violer les lois sans qu'elles crient." (Talleyrand) |
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AVITUS Marcus Maecilius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 357
Inscrit le : Jeu 02 Mai 2024
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Posté le : Mer 22 Nov 2006 |
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Oui ça aussi Sénateur Maltus
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QUESTEUR 355
Gouverneur adjoint d'Etrurie 325-326,Navarque adjoint 327-328,Navarque 329-340,Ambassadeur à Carthage 342, Legat, Aventurier, Sénateur, Père de Cornelius et Manius.
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Atreus Leto
Autorisation : Membre
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Inscrit le : Lun 21 Aoû 2006
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Posté le : Jeu 23 Nov 2006 |
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se leve
certes certes, tout cela est bien beau, de belles professions de foi, refuser les plaintes farfelues, revenir a plus de civisme et de dignitee, etc etc etc...
de belles paroles qui comme d'habitude ne seront suivi d'aucun effet car les preteurs sont commes les autres magistrats, la plupart en tout cas, elus ces dernieres annees, ils se refusent a assumer leurs actes et a prednre les decisions qui s'imposent, ils n'ont pour objectif qu'une seule chose: essayer d'eviter a tout prix de se faire des ennemis et de mecontenter les uns et les autres.
En clair, ils n'ont aucun courage politique et en consequence, bafoue les Lois de la Republique sous le couvert de les defendre.
Alors Censeur, que va t on faire?
As tu pris connaissance de la plainte du pretorien Helveticus contre moi? plainte acceptee par les Preteurs Publicola et Gaius?
voils un homme qui fit trainer pendant des mois mon proces, injuste, a seule fin de m'empecher de me presenter aux elections et qui, profitant de l'hesitation,pour rester poli ,e la Preture, en profite pour se faire elire Ambassadeur et quitter Rome, et ainsi eviter de repondre devant la Loi, tout cela avec la complicite active du consul Flaminius et des autres haut magistrats.
Tu me pardonneras Censeur, mais compte tenu de ces circonstances, je ne me sens absolument pas concerne par tes reproches et je me battrai, encore, pour que justice soit me soit rendu.
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préteur flingueur. |
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ANTONICUS Cornelius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 380
Inscrit le : Jeu 02 Mai 2024
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Posté le : Ven 24 Nov 2006 |
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Consulaire Atreus, tu n'étais pas forcément ciblé par mes propos.
IL est temps, il me semble que je m'explique plus en détail car sénateurs, je me sens trahi par le Sénat, abandonné par la préture.
En reprenant le poste de Censeur, j'ai accepté de revenir au monde politique, je savais que la tâche serait difficile tant j'ai vu depuis ma semi-retraite la vie politique ne devenir que l'ombre d'elle meme.
J'ai suivi de loin des scènes indignes et des épisodes qui à certain moment m'ont fait honte d'être romain ! Un sénat qui humilie ses magistrats, un sénant incapable de se décider, un sénat qui revient sans cesse sur ses décisions, un sénat qui n'est plus qu'un lieu de querelles perpétuelles et non plus un lieu de débat, un sénat qui n'est plus finalement qu'une arène dans laquelle les sénateurs finissent par se ridiculiser.
Alors, sénateurs, ma conception de notre politique a changé et j'en suis venu à souhaiter des magistrats plus forts, aux prérogatives plus étendues. Puisque le Sénat se montre incapable d'être clairement un organe directeur de notre République, que les magistrats le soient. Mes récentes interventions en tout cas vont dans ce sens et je suis bien conscient qu'elles peuvent heurter certains.
Mais si les magistrats doivent être respectés et écoutés, encore faut-il qu'ils soient irréprochables. Voilà pourquoi j'ai décidé, alors que la loi ne m'y oblige pas, d'invalider systématiquement les candidatures des sénateurs ayant une plainte recevable sur le dos. Comment peut-on faire confiance, comment peut-on respecter un magistrat qui serait dans le meme temps en affaire avec la justice ? Comment un tel magistrat pourrait être l'exemple à suivre ?
Hélas, comme je le disais, j'ai été trahi, abandonné......les plaintes à répétition, l'incapacité de la préture à voir clair dans le jeu malsain de sénateurs jaloux et revanchards....tout cela a totalement bloqué notre système élecoral.
Aujourd'hui, je viens d'annuler la candidature du sénateur Avitus, demain j'annulerais surement celle du sénateur Plinius et la République manquera donc d'un édile et d'un questeur......joli travail, sénateurs...joli travail !
Se rassoit visiblement dépité....
Ah.....et une dernière chose édile Vortex, je ne "braille" pas contre les préteurs...je leur demande juste de regarder la situation dans laquelle est en train de tomber notre République.
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75 ans
Consulaire
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