Date du jeu : été 417

	Le Sénat de ROME jpem Forum du jeu www.romejpem.fr
Faq  -   Se connecter  -   Liste des membres   -  Groupes

Le Sénat de ROME jpem - Index  -> Le Sénat -> Politique intérieure -> Des réformes pour la plèbe

<<   Page: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  123456789   >>

Des réformes pour la plèbe
Auteur	Message
SEPTIMUS Marcus Autorisation : Membre Nb de messages : 1152 Inscrit le : Sam 26 Aoû 2006	Posté le : Lun 20 Nov 2006
	Les propositions du Tribun ne sont pas dénuées d'interet, en effet il est important de consolider notre corps civique en tentant de resorber autant que faire se peut les disparité et en ameliorant les conditions de vie des citoyens les plus humble. Ainsi le sénat doit rester à l'écoute des aspirations de la plebe. Toutes ces mesures doivent donc être discutées sans arrieres pensées et serainement pour le bien de tous. ---------------------- Marcus Septimus Severus Senator ab 326 Quaestor 327-336 Aedilis 338-339 Praetor 340-341 Consul 343-345-349-352 Pontifex Maximus 359-363 Archiviste de la République 333-334-335-336. Membre du Parti Légaliste Décédé en 366
RUFFINUS Caïus Autorisation : Membre Nb de messages : 531 Inscrit le : Mar 29 Aoû 2006	Posté le : Lun 20 Nov 2006
	Je te félicite pour ta connaissance de la loi. Je connais cette distinction entre les cives optimo jure et minuto jure, qui est effectivement dans notre loi, alors que la disctinction en 4 ou 5 classes, peu importe, n'y est pas. Ce qui fonde le droit de vote aux comices, c'est aussi la faculté de s'armer pour défendre la Patrie, peu importe le cens auquel cela correspond de fait. Appellons donc "classe 5" les cives minuto jure. Je suis étonné que tu leur refuses toute possibilité de se présenter aux comices et surtout tout droit public. Mais nous aurons le temps d'y revenir. Et interressons-nous pour l'instant aux autres. Tu affirmes que tu ne demandes pas "une révolution de nos institutions", et seulement "une prise en charge équitable des voix de tous les citoyens, les cives optimo jure c'est à dire ceux qui votent aux comices". Mais je n'ai toujours pas compris ce que tu entends par "équitable". Equitable selon quoi? selon l'impôt payé chaque année? selon l'impôt payé par les générations successives d'une famille? selon la participation à la défense de Rome ou selon le sang versé depuis Romulus? Certains de mes collègues traduisent spontanément "équitable" par "égal", mais ce n'est pas ce que tu veux dire, puisque tu affirmes ne pas vouloir chambouler nos institutions! Eclaire-moi, fais-nous une proposition concrète, si c'est ce que tu juges que le Peuple, tout le Peuple, attend. ---------------------- C. RVFFINVS VVLPVS, censeur 350-à sa mort? http://romejpem.pcpc.fr/bio.php3?Perso=RUFFINUS%20Ca%EFus V2 videre, et mori! BLOG: http://aucafeducommerce.over-blog.com/
AVITUS Marcus Maecilius Autorisation : Membre Nb de messages : 357 Inscrit le : Ven 17 Mai 2024	Posté le : Lun 20 Nov 2006
	Consul, je n'appel pas vraiment un citoyen qui a 1000 as de cens, un homme pauvre. 1000as de cens ça fait 10 ans du salaire d'un légionnaire tout de même. Alors non il ne sont pas pauvre, le simple fait de payer le tributum signifie déjà en lui même que l'ont a acquis une certaine fortune, pour ne pas dire une fortune confortable. Tribun, une question, ce projet concerne également les Equites, les as tu contacté? as tu pris leur avis? qu'en pensent ils? Parce que bon, nous sénateurs pouvons légiférer mais ça vous concerne surtout à vous les riches plébéien membres des comisces. Si tu as l'accord des equites alors pas de problèmes, si tu ne l'as pas, peut être devrais tu commencer par là. Enfin s'ils sont contre et que tu viens vers nous pour essayer de faire passer ça sans leur assentiment, alors là ça va être beaucoup plus dur. ---------------------- QUESTEUR 355 Gouverneur adjoint d'Etrurie 325-326,Navarque adjoint 327-328,Navarque 329-340,Ambassadeur à Carthage 342, Legat, Aventurier, Sénateur, Père de Cornelius et Manius. 56ans
MJ Mercure Autorisation : Membre Nb de messages : 2825 Inscrit le : Ven 25 Aoû 2006	Posté le : Lun 20 Nov 2006
	(Publius Caelius, Tribun de la plèbe) Mais c'est invraissemblable ce que l'on peut entendre comme approximation, pour ne pas dire comme sottises en ce lieu ! Sénateur Avitus, les légionnaires ne recoivent pas de salaire au sens propre du terme !!! Ils sont citoyens et en incorporant les légions ne font que leur devoir civique. Les 100 as qu'ils recoivent pour leur année de service n'est nullement un salaire et ne représente absolument pas ce dont ils ont besoin pour vivre. As-tu déjà essayé de vivre avec 100 as en une année ??? Je suis désolé de te contredire sénateur, tu as surement perdu la valeur des choses, mais avec un cens de 1.000 as ou moins, on est au contraire en plein dans ce que nous pourrions appeller la classe pauvre...la preuve, elle est d'office exemptée de tributum ! Mais..la question du tributum est débattue dans une autre salle, merci de respecter cela et d'aller dans l'autre salle pour en débattre. Ce dont il est question ici, c'est le vote aux comices. Et une fois encore, j'entend des aneries...regarde le sénateur Ruffinus en utilisant le mot anerie.....les personnes qui votent aux comices ne sont nullement les "riches plébéiens" comme tu le dis sénateur....mais tous les citoyens, exception faite des cives mino jure. s'énervant un peu Quant à demander l'avis de l'ordre equestre, je pense que c'est mon problème et non le votre. Je viens ici pour débattre d'un projet avec le Sénat. Voulez vous oui ou non débattre ? ----------------------
AVITUS Marcus Maecilius Autorisation : Membre Nb de messages : 357 Inscrit le : Ven 17 Mai 2024	Posté le : Lun 20 Nov 2006
	Je veux en débattre. Mais j'aimerai aussi l'avis de l'ordre équestre et être sur que dans le peuple tout le monde soit d'accord. Si tu as cet accord alors là inutile de débattre sur le fond, puisqu'il sera l'expression de la volonté du peuple et dés lors nous discuterons de la forme. Ma position est elle plus claire pour toi? Comprend moi, je m'en voudrais de faire un enfant dans le dos à nos riches amis Equites qui avec nous Patriciens, tiennent à flot par leur tributum, le trésor de la République Romaine. ---------------------- QUESTEUR 355 Gouverneur adjoint d'Etrurie 325-326,Navarque adjoint 327-328,Navarque 329-340,Ambassadeur à Carthage 342, Legat, Aventurier, Sénateur, Père de Cornelius et Manius. 56ans
MJ Mercure Autorisation : Membre Nb de messages : 2825 Inscrit le : Ven 25 Aoû 2006	Posté le : Lun 20 Nov 2006
	(Publius Caelius, Tribun de la Plèbe) Agacé Je suis tribun de la plèbe, je suis par conséquent le représentant de la plèbe et je parle au nom de la plèbe. Il me semble bien que les equites dont tu parles appartiennent à la plèbe, non ? Et puis que souhaites tu ? Connaître l'avis de tous les citoyens de la République ?.....air faussement outragé....par les dieux, serais-tu grec ? ----------------------
SEPTIMUS Marcus Autorisation : Membre Nb de messages : 1152 Inscrit le : Sam 26 Aoû 2006	Posté le : Lun 20 Nov 2006
	Un citoyen est un citoyen quel que soit son niveau de fortune il doit donc avoir le droit de voter les lois aux même titre qu'un plus riche que, ce projet me parait donc tout a fait sencé. ---------------------- Marcus Septimus Severus Senator ab 326 Quaestor 327-336 Aedilis 338-339 Praetor 340-341 Consul 343-345-349-352 Pontifex Maximus 359-363 Archiviste de la République 333-334-335-336. Membre du Parti Légaliste Décédé en 366
AVITUS Marcus Maecilius Autorisation : Membre Nb de messages : 357 Inscrit le : Ven 17 Mai 2024	Posté le : Lun 20 Nov 2006
	Citer : MJ Mercure (Publius Caelius, Tribun de la Plèbe) Agacé Je suis tribun de la plèbe, je suis par conséquent le représentant de la plèbe et je parle au nom de la plèbe. Il me semble bien que les equites dont tu parles appartiennent à la plèbe, non ? Et puis que souhaites tu ? Connaître l'avis de tous les citoyens de la République ?.....air faussement outragé....par les dieux, serais-tu grec ? Moi non mais toi? Parce que ce que tu sembles vouloir nous proposer là est du plus pur art grec. D'autant que tu ne nous donne pas de détails juste une idée et encore peu précise. Donc je t'en pris Tribun, donne nous des détails !!! Et arrète de te cacher derriere des accusation et la recherche du conflit pour t'attirer la sympathie ou pour pouvoir dire au peuple que le sénat t'as "encore" éconduit. ---------------------- QUESTEUR 355 Gouverneur adjoint d'Etrurie 325-326,Navarque adjoint 327-328,Navarque 329-340,Ambassadeur à Carthage 342, Legat, Aventurier, Sénateur, Père de Cornelius et Manius. 56ans
MJ Mercure Autorisation : Membre Nb de messages : 2825 Inscrit le : Ven 25 Aoû 2006	Posté le : Lun 20 Nov 2006
	(Publius Caelius, Tribun de la plèbe) Ignore magnifiquement le sénateur Avitus ----------------------
AVITUS Marcus Maecilius Autorisation : Membre Nb de messages : 357 Inscrit le : Ven 17 Mai 2024	Posté le : Mar 21 Nov 2006
	/ AVITUS répète mais plus fort pour attirer l'attention du Tribun/ ---------------------- QUESTEUR 355 Gouverneur adjoint d'Etrurie 325-326,Navarque adjoint 327-328,Navarque 329-340,Ambassadeur à Carthage 342, Legat, Aventurier, Sénateur, Père de Cornelius et Manius. 56ans
MJ Magnetis Autorisation : Membre Nb de messages : 1404 Inscrit le : Dim 20 Aoû 2006	Posté le : Mar 21 Nov 2006
	/ Droneos / Abolir le système de vote par classe censitaire...hérésie... Quel est l'intérêt pour un citoyen aisé de payer un pourcentage de cens plus élevé qu'un citoyen moyen si c'est pour que son vote ne compte pas plus ? Les Equites ne vont pas apprécier ce désavoeu... ---------------------- MJ à la retraite (2003; 2006-2009)
DETRITUS Tullius Autorisation : Membre Nb de messages : 1297 Inscrit le : Dim 22 Oct 2006	Posté le : Mar 21 Nov 2006
	Regarde le sénateur Droneos en hochant de la tête Voila enfin un raisonnement qui tient la route ... va pour le droit à tous de voter similairement, mais alors uniformisons également l'impôt ... ---------------------- gensdetrita@gmail.com
POUSSINUS Actarus Autorisation : Membre Nb de messages : 3815 Inscrit le : Lun 28 Aoû 2006	Posté le : Mar 21 Nov 2006
	/Le sénateur Poussinus Minor entre discretement et se renseigne de suite sur les minutes du sénat pour se mettre le plus rapidement a l apage et, a son tour, débattre sur ce sujet passionnant.../ ---------------------- Consul 361-363-364-365 Censeur 369-370 Tribun 373 Légat en illyrie 341-342 Légat en Campanie 347-348 Flamine de Mars en 353-359 Une famille, 3 cousins,Pirus,Dobrasus,Poussinus Sénateur Patricien
PLINIUS VICTOR Autorisation : Membre Nb de messages : 857 Inscrit le : Mar 29 Aoû 2006	Posté le : Mar 21 Nov 2006
	Plinius salue Actarus ---------------------- 18 V/ 6 D Flamine de Mars 344-345-346 Carmanovius à la Roche ! Alias Dreyfus
POUSSINUS Actarus Autorisation : Membre Nb de messages : 3815 Inscrit le : Lun 28 Aoû 2006	Posté le : Mar 21 Nov 2006
	/Un peu géné de revoir celui qui aurait dut etre son beau-père, Actarus le salue chaleuresement rempli d'émotion et lui fait passé un petite tablette/ HJ:voir mail ---------------------- Consul 361-363-364-365 Censeur 369-370 Tribun 373 Légat en illyrie 341-342 Légat en Campanie 347-348 Flamine de Mars en 353-359 Une famille, 3 cousins,Pirus,Dobrasus,Poussinus Sénateur Patricien

<<   Page: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  123456789   >>

|- Tablettes des Censeurs|- Tablettes des Consuls|- Tablettes des Préteurs|- Tablette des Ediles|- Tablettes des Questeurs|- Tablettes du Pontife|- Tablettes des Tribuns de la Plèbe|- Tablettes des Ambassadeurs|- Tablettes diverses|- Politique intérieure|    |- Débats des Senatus Consulta|- Politique extérieure|- Projets de loi|    |- Vote des lois|- Elections des Magistrats|- Tribunal|- Dans les couloirs du Sénat...|- Entre deux séances|- Rumeurs intérieures...|- Rumeurs extérieures...|- Harangues|- Rome et le Latium (MJ)|    |- Sodalites|- Rome & Latium (Joueurs)|    |- Chez les Sénateurs...|    |- Religion à Rome|- Provinces d'Italie (hors Latium)|- Localités du Latium|- Peloponnèse|- Grande Grèce (Occident)|- Hellade et Macédoine|- Grèce insulaire|- Carthage|- Gaule Cisalpine|- Gaule transalpine|- Germanie|- Naucratis|- Thèbes|- Règles (HJ)|- Divers (HJ)|- La V2 ! (HJ)|- La V3 (HJ)|- Graphismes|- Ouvrages généraux sur Rome ou Manuel|- Ouvrages spécifiques sur Rome|- Ouvrages sur le monde antique autre que Rome|- Biographies Notables|- Ressources Internet|- Oeuvres de fiction

Le Sénat de ROME jpem - Index -> Le Sénat -> Politique intérieure -> Des réformes pour la plèbe

Powered by Fire-Soft-Board v1.0.10 © 2004 - 2024 Groupe FSB Page générée en 7 requêtes