| De la future récompense de nos vétérans |
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Message |
TARANTINUS Hector
Invité
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 Posté le : Lun 30 Oct 2006 |
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Alors il faudra demander aux généraux de ne pas se montrer trop dispendieux avec le fruit des butins... Même si cela est contre la tradition... Je suis certain que le Consul Dobrasus comprendra les exigences budgétaires..
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SEVERUS Licius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 2364
Inscrit le : Mar 29 Aoû 2006
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Posté le : Lun 30 Oct 2006 |
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Certes,
Mais il faut voir aussi que nos armées viennent de prendre Croto, et Métaponte, et si Tarente tombe, nous aurons tout de même quelques centaines de milliers d'ares à ajouter à ceux existant. Elles pourront déjà être distribué au préalable par le Consul Dobrasus à ses propres vétérans, ce qui régleraient le cas de ceux-ci.
Il faudrait peut être distinguer plusieurs niveaux de cessions d'ager Publicus, pondéré selon le nombre de temps passés sous les aigles, et les mérites des troupes qui ont combattu. Au-dessous d'un an de service, un soldat ne devrait pas recevoir de terres, mais simplement une prime en espéce ou en nature. Ensuite, il faudrait distinguer les troupes combattantes et actives, des autres. Les premiers devraient recevoir le double des terres, pour ma part, des seconds. Mais je crois aussi qu'il faudra attendre les rapports et les demandes des légats vis à vis de leurs troupes, c'est encore-eux qui sont les plus aménes à répondre à cette question.
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Roma Est Imperare Orbi Universo.
Pas de liberté du peuple, sans souveraineté du peuple, c'est à dire sans république- Marc Bloch.
Pro- Préteur au Samnium en 365.
Primatus Legatus en 364.
Préteur absent en 363.
Edile- 347, 357, 358, 359.
Questeur- 343, 344 et 362.
Mail: severuslicius@yahoo.fr |
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COLDEEUS VALENS Lucius
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Nb de messages : 505
Inscrit le : Mer 15 Mai 2024
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Posté le : Lun 30 Oct 2006 |
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Les rumeurs, qui semblent fondées, vont dans ce sens ...
Parmi les vétérans, l'agitation est grande. On dit que le Consul Dobrasus distribuera de grande parcelle de terre aux vétérans des campagnes contre Tarente, on parle de sommes importantes qui seront versés aux vétérans, d'honneurs et tout... quand Tarente sera prise. Il paraît que la générosité du Consul irait même jusqu'à sacrifier ses propres deniers et ses propres terres pour récompenser ses soldats.
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Ancien joueur de Coldeeus Nicolaeus et Coldeeus Valens Lucius
2 fois Consul, 2 fois ProConsul, 3 fois Préteur, 4 fois Edile, 4 fois Questeur, ancien archiviste et historien, Légat et Gouverneur en Illyrie, et cela doit être tout ! ^^ |
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AELIUS PROBUS Marcus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 635
Inscrit le : Dim 22 Oct 2006
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Posté le : Lun 30 Oct 2006 |
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Si vous le permettez, je me propose de préparer un projet de réforme de ces distributions pour le présenter une fois la paix revenue, en mettant à profit les temps à venir pour aller trouver les Equites et leur expliquer le problème (ils sont eux aussi concernés et il nous faut leur soutien pour le vote d'une nouvelle loi).
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Sénateur depuis 342.
Historien de la République en 343.
Biographie |
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TARANTINUS Hector
Invité
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Posté le : Lun 30 Oct 2006 |
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La loi est là, sénateur, on ne peut plonger la tête dans le sable...
Ceci dit tu as raison, Croto, Tarente, Rheggium... Cela se comptera en millions d'as, ne soyons point trop négatifs, et espérons qu'un enrichissement des vétérans se traduira par des recettes en hausse du tributum...
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SEPTIMUS Marcus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1152
Inscrit le : Sam 26 Aoû 2006
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Posté le : Lun 30 Oct 2006 |
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voyons sénateur Severus nous ne sommes pas des marchands de tapis pour négocier ainsi! C'est de l'avenir d'hommes qui on donné beaucoup à la République dont nous parlons. La loi a ce sujet est trés stricte:
| Citer | | aux citoyens vétérans des campagnes de Rome et aux veuves de guerre non remariées, il est concédé l'usufruit de 100 ares à titre gracieux pendant les cinq années suivant la démobilisation ou le décès du combattant. |
Il n'y à là aucune distinction ni aucun calcul savant à faire. Tous sont placé sur le meme pied d'égalité...
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Marcus Septimus Severus
Senator ab 326
Quaestor 327-336
Aedilis 338-339
Praetor 340-341
Consul 343-345-349-352
Pontifex Maximus 359-363
Archiviste de la République 333-334-335-336.
Membre du Parti Légaliste
Décédé en 366 |
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AELIUS PROBUS Marcus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 635
Inscrit le : Dim 22 Oct 2006
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Posté le : Lun 30 Oct 2006 |
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HJ : les messages arrivent trop vite  , n'avais pas vu les derniers posts
Certes, il y aura de nouvelles terres, et heureusement. Mais la guerre n'est pas finie, et je pense tout de même que cette question va prendre de plus en plus d'importance dans les années à venir.
Il est normal que les troupes espèrent du butin. Espérons que le consul Dobrasus saura être aussi bon partageur qu'il est bon général.
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Sénateur depuis 342.
Historien de la République en 343.
Biographie |
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SEVERUS Licius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 2364
Inscrit le : Mar 29 Aoû 2006
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Posté le : Lun 30 Oct 2006 |
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Pour rebondir sur les propos du Sénateur Aelius Probus, ce débat pose une question sur la préparation de nos campagnes futurs...
Ce conflit là fut exceptionnel par sa durée, et sa durêté, mais un cas de figure semblable peut à nouveau se poser dans l'avenir. Nous devrons nous attacher à résoudre certaines questions, comme celle de l'ager publicus, pour éviter de certains avatars. Il nous faudra surtout éviter de promettre des choses que nous ne sommes pas sûr de pouvoir tenir.
Se tournant vers le Sénateur Tarantinus,
Pardonne moi Sénateur de cette remarque, mais je pense pas que nous puissons considérer Rhégium comme Tarente, son attitude est certe ambigu, mais nous ne sommes pas encore en guerre contre celle-ci.
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Roma Est Imperare Orbi Universo.
Pas de liberté du peuple, sans souveraineté du peuple, c'est à dire sans république- Marc Bloch.
Pro- Préteur au Samnium en 365.
Primatus Legatus en 364.
Préteur absent en 363.
Edile- 347, 357, 358, 359.
Questeur- 343, 344 et 362.
Mail: severuslicius@yahoo.fr |
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SEVERUS Licius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 2364
Inscrit le : Mar 29 Aoû 2006
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Posté le : Lun 30 Oct 2006 |
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| Citer : SEPTIMUS Marcus | voyons sénateur Severus nous ne sommes pas des marchands de tapis pour négocier ainsi! C'est de l'avenir d'hommes qui on donné beaucoup à la République dont nous parlons. La loi a ce sujet est trés stricte:
| Citer | | aux citoyens vétérans des campagnes de Rome et aux veuves de guerre non remariées, il est concédé l'usufruit de 100 ares à titre gracieux pendant les cinq années suivant la démobilisation ou le décès du combattant. |
Il n'y à là aucune distinction ni aucun calcul savant à faire. Tous sont placé sur le meme pied d'égalité... |
L'égalité a malheureusement un prix, loin de moi l'idée de vouloir établir une distinction entre nos valeureux légionnaires, mais il faut savoir tout de même ménager la chévre et le choux pour éviter que la barque de l'Etat s'enlise ou s'échoue faute de fonds pour la soutenir.
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SEPTIMUS Marcus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1152
Inscrit le : Sam 26 Aoû 2006
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Posté le : Lun 30 Oct 2006 |
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Certes, je te le concède le prix à payer et trés élevé et il faut trouver des solutions pour le bien de nos finances. Mais cela ne pourra pas s'appliquer à ce confli.
En effet nous nous devons d'appliquer la loi au pied de la lettre et toute tentative d'amendement serait trés mal vue par nos soldat qui s'estimeraient dépossésés de ce qui leur revien de droit.
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Marcus Septimus Severus
Senator ab 326
Quaestor 327-336
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Consul 343-345-349-352
Pontifex Maximus 359-363
Archiviste de la République 333-334-335-336.
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Décédé en 366 |
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Atreus Leto
Autorisation : Membre
Nb de messages : 661
Inscrit le : Lun 21 Aoû 2006
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Posté le : Lun 30 Oct 2006 |
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debat p r e m a t u r e .
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préteur flingueur. |
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SEVERUS Licius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 2364
Inscrit le : Mar 29 Aoû 2006
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Posté le : Lun 30 Oct 2006 |
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Je te le concéde Prétorien Septimus, nous ne pouvons rien faire avant la fin de cette guerre.Les réformes futures ne pourront s'étendre aux vétérans de cette guerre. Des promesses ont été faites, il nous faudra les tenir, il en va de la concorde civile. Ne donnons pas l'occasion à des minables comme Rupitus de se servir de ce probléme pour tourner la plèbe contre le Sénat.
Les années qui vont suivre la fin du conflit vont être des temps de rigueur budgétaire, je le crains, nos finances auraient besoin d'être restauré en priorité. Ce qui veut dire, je pense, que tout autre conflit dans son avenir proche, n'est pas envisageable, sans une certaine période de paix, et une refonte de certaines de nos lois.
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SEPTIMUS Marcus
Autorisation : Membre
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Posté le : Lun 30 Oct 2006 |
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Hoche la tête
Je suis ravis de constater que nous sommes sur la même ligne en ce qui concerne cet épineux problème.
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Marcus Septimus Severus
Senator ab 326
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Décédé en 366 |
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Atreus Leto
Autorisation : Membre
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Posté le : Lun 30 Oct 2006 |
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je suis d'accord egalement pour dire que tout le monde a parle dans le vide et pour rien...
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préteur flingueur. |
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AELIUS PROBUS Marcus
Autorisation : Membre
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Inscrit le : Dim 22 Oct 2006
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Posté le : Lun 30 Oct 2006 |
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Se tournant vers le sénateur Atreus :
Pourquoi estimes-tu que ce débat est prématuré, consulaire ?
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Sénateur depuis 342.
Historien de la République en 343.
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