| Invitations pour la nation Boyenne |
| Auteur |
Message |
FLAMINIUS Gaius
Autorisation : Modérateur
Nb de messages : 1499
Inscrit le : Mer 15 Mai 2024
|
 Posté le : Lun 18 Déc 2006 |
|
|
Quelle sagacité sénateur. Tu as tout compris, je n'ajouterai qu'une chose. Une chose très importante pour la survie de Rome. Une fois, le choix fait, il faudra s'y tenir ! Cout que cout !
Pas question d'imposer nos vues à Massilia ou au chevelu si nous choisissons les gaulois. De même, nous devrons traiter Carthage en allié si nous choisissons cette voie. Il reste aussi une dernière possibilité , celle de rien faire. Elle a aussi des avantages.
----------------------
Consul actif et ancien 'plein trucs'.
Qui a fait ca ? Je te trouverai... |
| |
  |
| |
VARUS Spurius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 965
Inscrit le : Mer 15 Mai 2024
|
Posté le : Lun 18 Déc 2006 |
|
|
Je suis très favorable à la signature d'un traité défensif avvec les Boiens et Massilia. Cela rééquilibrerait nos alliances car ces dernières années on est devenus un peu trop dépendants de l'alliance punique et il est toujours dangereux de dépendre d'un unique allié... et encore plus s'il semble plus puissant que nous.
En multipliant nos alliés nous aurons une plus grande capacité de négociations avec les Puniques car ils verrons que nous avons d'autres options et ils seront alors disposés à nous faire plus de concessions pour préserver des bonnes relations avec Rome.
|
| |
|
| |
COLDEEUS VALENS Lucius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 505
Inscrit le : Mer 15 Mai 2024
|
Posté le : Lun 18 Déc 2006 |
|
|
Ce traité nous permettrait de nous trouver de multiples alliés au Nord de la République, mais il faut connaître les intentions massaliotes ... et notre ambassadeur semble avoir disparu.
Il faudrait aussi connaître l'avis de Caudérix sur une Massalia semi-indépendante, où la politique extérieure reviendrait à Rome, et ce serait tout ... on ne peut s'engager à défendre une ville qui choisit de faire ce qu'elle veut sans nous consulter.
L'idéal serait de signer un triple accord avec les Boïens, Massalia, et nous-mêmes. On s'engage à se défendre les uns les autres, mais Massalia doit se référer à Rome pour sa politique extérieure pour éviter les mauvaises surprises ... que ce soit pour nous, mais aussi pour les Boïens ... donc peut-être pourrions-nous avoir l'appui de Caudérix dans cette direction.
Qui plus est, un triple accord avec les Boïens et Massalia serait un geste diplomatique important envers les autres peuples gaulois, souvent attachés à l'une ou l'autre des deux nations, et peut-être pourrions-nous unir la Gaule Cisalpine, la Gaule Transalpine et l'Italie romaine et l'Illyrie romaine dans une même alliance défensive.
----------------------
Ancien joueur de Coldeeus Nicolaeus et Coldeeus Valens Lucius
2 fois Consul, 2 fois ProConsul, 3 fois Préteur, 4 fois Edile, 4 fois Questeur, ancien archiviste et historien, Légat et Gouverneur en Illyrie, et cela doit être tout ! ^^ |
 |
|
| |
PLINIUS VICTOR
Autorisation : Membre
Nb de messages : 857
Inscrit le : Mar 29 Aoû 2006
|
Posté le : Lun 18 Déc 2006 |
|
|
Pourquoi pas un tel traité, mais après le règlement de la question du blocus, pas avant.
----------------------
18 V/ 6 D
Flamine de Mars 344-345-346
Carmanovius à la Roche !
Alias Dreyfus |
| |
|
| |
COLDEEUS VALENS Lucius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 505
Inscrit le : Mer 15 Mai 2024
|
Posté le : Lun 18 Déc 2006 |
|
|
Si Massalia laissait seulement son port à Rome, tout le problème serait réglé depuis bien longtemps !
Les Gaulois ne souffrent-ils pas aussi de ce blocus ? Peut-être pourrions-nous appuyer là-dessus, je crois que les Sénateur Poussinus et Maltus l'avaient proposés.
----------------------
Ancien joueur de Coldeeus Nicolaeus et Coldeeus Valens Lucius
2 fois Consul, 2 fois ProConsul, 3 fois Préteur, 4 fois Edile, 4 fois Questeur, ancien archiviste et historien, Légat et Gouverneur en Illyrie, et cela doit être tout ! ^^ |
| |
|
| |
VARUS Spurius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 965
Inscrit le : Mer 15 Mai 2024
|
Posté le : Lun 18 Déc 2006 |
|
|
Je n'ai jamais cru une seconde que les Massiliotes pourraient accepter cette idée de cession du port. Cela fait plusieurs années que Rome tente sans succès d'imposer cette idée dont Massilia ne veut pas. Il serait temps d'abandonner ce projet d'annexer totalement ou partiellement Massilia en échange d'une levée de l'embargo. D'une part c'est assez peu honnorable de faire un tel chantage a un allié et d'autre part les Massiliotes ont clairement et dignement fait savoir qu'il préféreraient périr que d'abandonner leur indépendance.
|
| |
|
| |
PLINIUS VICTOR
Autorisation : Membre
Nb de messages : 857
Inscrit le : Mar 29 Aoû 2006
|
Posté le : Lun 18 Déc 2006 |
|
|
Allons, sénateur Varus, les massaliotes savent très bien qu'en l'état il s'agiraitt de jouer sur les mots. Cette cession de leur port pourraient très bien se négocier à leur avantage, ou du moins sans qu'ils soient lésés.
Ce qui m'irrite profondément chez nos anciens alliés c'est justement leur inflexibilité. Les Massaliotes me donnent trop souvent l'impression de vouloir ne se battre et mourir que jusqu'au dernier romain.
----------------------
18 V/ 6 D
Flamine de Mars 344-345-346
Carmanovius à la Roche !
Alias Dreyfus |
| |
|
| |
POUSSINUS Actarus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 3815
Inscrit le : Lun 28 Aoû 2006
|
Posté le : Lun 18 Déc 2006 |
|
|
Massalia est claire la dessus et je crois que nous devons une bonne fois pour toute nous le mette dans la tete:
Il ne lacherons pas leur indépendance.
Donc toute prise, par la diplomatie,par la force ou par la subtilité,est à s'enlever de notre esprit!
Massalia ne veut pas devenir romaine.Point.
----------------------
Consul 361-363-364-365
Censeur 369-370
Tribun 373
Légat en illyrie 341-342
Légat en Campanie 347-348
Flamine de Mars en 353-359
Une famille, 3 cousins,Pirus,Dobrasus,Poussinus
Sénateur Patricien  |
| |
|
| |
PLINIUS VICTOR
Autorisation : Membre
Nb de messages : 857
Inscrit le : Mar 29 Aoû 2006
|
Posté le : Lun 18 Déc 2006 |
|
|
Mais, sénateur Poussinus,
tu sais très bien qu'on ne lui demande pas de devenir romaine. La cession de son port ne peut très bien être qu'un artifice juridique, profitable à tous. Ils n'ont pas les moyens de leur grands idéaux et refuse de ravaler un peu de leur orgueil: Si les massaliotes veulent être intransigeants, qu'ils s'en donnent les moyens ! Or, ils comptent sur nous pour le faire. C'est limite loyal de leur part. En tous lec cas, Rome a elle aussi son orgueil et ses intérêts.
C'est assez facile de dire, c'est comme cela et pas autrement, et de mettre ses alliés dans l'embarras.
De notre point de vue, ce n'est pas "comme ça et pas autrement !" Ca, ils doivent finir par le comprendre.
----------------------
18 V/ 6 D
Flamine de Mars 344-345-346
Carmanovius à la Roche !
Alias Dreyfus |
| |
|
| |
GREGUS MATRUS Romulus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 455
Inscrit le : Mer 15 Mai 2024
|
Posté le : Lun 18 Déc 2006 |
|
|
Ils ne le comprendront pas , quand j'ai tenté de leur dire cela ils ont dit préférer bruler la ville , je crois que cela est clair...
----------------------
Ancien Flamine de MARS ,Ancien ambassadeur à Massalia, Ancien questeur 341 344,348 Edile 345 .
Si tu va pas a la republique la republique ira a toi. |
| |
|
| |
PLINIUS VICTOR
Autorisation : Membre
Nb de messages : 857
Inscrit le : Mar 29 Aoû 2006
|
Posté le : Lun 18 Déc 2006 |
|
|
Et bien, une telle cité n'a qu'à brûler, alors ! Après tout, ceux qui refusent le pragmatisme sont voués à disparaître de ce monde.
Nous leur avons proposé une solution avantageuse autant pour eux que pour nous. Ils n'en veulent pas ? bien, tant pis pour eux.
En l'état, Carthage n'a pas commis d'acte de guerre envers Massilia.
Nous n'avons aucune raison de l'aider.
Notre pragmatisme, il est là.
----------------------
18 V/ 6 D
Flamine de Mars 344-345-346
Carmanovius à la Roche !
Alias Dreyfus |
| |
|
| |
COLDEEUS VALENS Lucius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 505
Inscrit le : Mer 15 Mai 2024
|
Posté le : Lun 18 Déc 2006 |
|
|
Alors nous ne pouvons nous engager à aller les défendre une fois de plus.
S'il refuse même l'artifice juridique, ce à quoi je pensais aussi, nous ne pouvons pas une nouvelle fois nous engager à nous saigner pour eux, sans jamais rien en retour. Cette alliance nous a couté et n'est pas saine, ils nous considèrent presque comme des ennemis.
Un allié peu fiable que nous ne pouvons contrôler, et qui n'a pas confiance en nous.
----------------------
Ancien joueur de Coldeeus Nicolaeus et Coldeeus Valens Lucius
2 fois Consul, 2 fois ProConsul, 3 fois Préteur, 4 fois Edile, 4 fois Questeur, ancien archiviste et historien, Légat et Gouverneur en Illyrie, et cela doit être tout ! ^^ |
| |
|
| |
POUSSINUS Actarus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 3815
Inscrit le : Lun 28 Aoû 2006
|
Posté le : Lun 18 Déc 2006 |
|
|
/se gratte le menton en guise d'approuvement/
----------------------
Consul 361-363-364-365
Censeur 369-370
Tribun 373
Légat en illyrie 341-342
Légat en Campanie 347-348
Flamine de Mars en 353-359
Une famille, 3 cousins,Pirus,Dobrasus,Poussinus
Sénateur Patricien |
| |
|
| |
VARUS Spurius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 965
Inscrit le : Mer 15 Mai 2024
|
Posté le : Lun 18 Déc 2006 |
|
|
Quand on entend les propos de certains ici qui parlent régulièrement d'annexer Massilia, on peut comprendre que les Massiliotes n'aient qu'une confiance limitée en leurs alliés romains.
|
| |
|
| |
POUSSINUS Actarus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 3815
Inscrit le : Lun 28 Aoû 2006
|
Posté le : Lun 18 Déc 2006 |
|
|
/grand sourire/ 
----------------------
Consul 361-363-364-365
Censeur 369-370
Tribun 373
Légat en illyrie 341-342
Légat en Campanie 347-348
Flamine de Mars en 353-359
Une famille, 3 cousins,Pirus,Dobrasus,Poussinus
Sénateur Patricien |
| |
|
| |
