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Le Sénat de ROME jpem - Sujet : De la confédération Padane
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De la confédération Padane
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URSUS POUSSINUS Albator
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Inscrit le : Sam 26 Juil 2014
Posté le : Dim 04 Déc 2016    

/se lève pour prendre la parole/

Consuls Detritus et Cornelius scipio,

Je pense que le sénat aimerait savoir ce qu'il en est des brigandage dans la région de la confédération Padane.

Nous y avons une légion, sous l'ordre du préfet.../cherchant sa tablette/ Oui le préfet Caius Laelius , la légion Minerve, qu'en est il de sa mission?

Cette légion va t elle être prolongée? Cette mission se doit elle d etre poursuite?

Le préfet gardera t il le commandement?

Je pense qu il est important de parler de cela afin d'éviter des soucis dès le début de l 'année 401.

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DETRITUS CAMPANUS Julius
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Autorisation : Membre
Nb de messages : 1346
Inscrit le : Jeu 11 Sep 2014
Posté le : Dim 04 Déc 2016    

Les régions du Nord sont instable sénateur Poussinus et la légion sur place permet d'accélérer la romanisation du pays et le paiement des taxes. J'encourage le renouvellement de cette légion l'année prochaine, car le Nord est ... troublé ... en ce moment.

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Naples 390 à 393 Cérès 392 à ? 394 395 - 396 397 - 401 - 402 398 - 399 - 400 - 403 - 404 - 405

gensdetrita@gmail.com

Detritus Lupus Paulus (289-347) / Detritus Dives Tullius (322-390) / Detritus Campanus Julius (355-?)
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CORNELIUS SCIPIO Publius
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Autorisation : Membre
Nb de messages : 2287
Inscrit le : Mar 17 Avr 2012
Posté le : Lun 05 Déc 2016    

Je te remercie, sénateur Poussinus, d'avoir ouvert la discussion sur la Confédération padane, car je comptais justement le faire, car il nous est nécessaire d'y changer des choses.

Depuis la création de la province, la présence d'une légion sur place est nécessaire pour assurer la levée du tributum sans problème. Le tributum est de 2 millions d'as annuels, mais le coût de la légion nous fait perdre chaque année un million. Nous perdons donc la moitié des revenus escomptés de la province.

L'action du préfet Laelius - notamment l'organisation cette année d'une foire commerciale ayant réuni des marchands d'autres provinces et des royaumes alliés voisins - a permis de nous gagner le soutien de certains nobles boïens, mais d'autres demeurent circonspects à notre égard, et ne nous soutiennent guère.

Enfin, l'interdiction du culte druidique dans la province alimente, voire même fédère les mécontentements et l'opposition à notre égard.

Aussi, le préfet Laelius nous demande de bien vouloir réfléchir à trois points qui pourraient peut-être permettre d'améliorer la situation en désarmant les mécontentements sur place :

- une baisse du tributum,

- une autorisation du culte druidique sous notre contrôle

- nous gagner l'appui d'autres nobles par exemple en leur concédant quelques terres dans la province.

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Imperator - Triomphe sur les Insubres en 394.
Victorieux des Lucaniens en 402.
Censeur 404-405, 406-407.
Consul 391, 395, 396, 397, 400, 401, 402, 408.
Préteur 386, 387, 388.
Édile 382, 383, 384.
Questeur 380, 381.
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URSUS POUSSINUS Albator
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Nb de messages : 1493
Inscrit le : Sam 26 Juil 2014
Posté le : Lun 05 Déc 2016    

Merci pour ces éclaircissements consuls detritus et Cornelius scipio.

Cependant, j'aimerai quelques précisions encore...

/un doit sur les lèvres/

Par contre, je pense que ce n'est pas un tributum qui est levé? si?
N'est ce pas juste un tribut qui doit etre versé par la confédération padane?

Merci de bien préciser cela consuls.

En tout cas, c'est très bien que ce tribut-ou tributum- finance en totalité la légion sur place. Et je ne doute pas de la qualité du légat et préfet Laelius.

/marque une pause afin de réfléchir aux 3 points énnoncés par le consul /

Une baisse du tributum? Ou une baisse du tribut? /sourire/ godgrace.gif
Pourquoi ne pas pendant quelques années, passé de 2M à 1.5M...Ca serait une belle preuve d'effort de Rome non?

Pour le culte druidique,je suis partagé la dessus... On pourrait l'autoriser et oui l'encadrer...tout en ajoutant des autels pour que certains puissent venir prier les dieux romains.

En tant que flamine de Mars, je propose une délégation de prêtre de mon culte parte en confédération padane avec pour mission de faire connaitre nos dieux.
Un autel de Mars dans la capital pourrai meme etre financer par mes propres soins.
Si le sénat pense que c'est une bonne idée.

/se gratte la barbe/

En ce qui concerne les terres...Pourquoi pas?
Mais en échange de quoi?
Juste leur parole d'avoir un peu plus de soutien envers nous?

Moi je veux bien soutenir n'importe qui pour 100 000ares de terres! /sourire/ godgrace.gif

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CORNELIUS SCIPIO Publius
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Autorisation : Membre
Nb de messages : 2287
Inscrit le : Mar 17 Avr 2012
Posté le : Lun 05 Déc 2016    

Effectivement, ma langue a fourché, il s'agit bien d'un tribut et non d'un tributum ... quelle idée aussi d'avoir des mots qui se ressemblent tant !

Je pense qu'une réduction de ce tribut de 2 à 1,5 million d'as permettrait en effet d'apaiser quelque peu les tensions en montrant notre bonne volonté à l'égard de cette province et de ses habitants qui, pour l'essentiel, sont assez pauvres.

Le culte druidique, si nous le rétablissons, devrait bien sûr être encadré et confié à des druides dont nous sommes certains de la loyauté, pour éviter que des opposants à la République ne s'en servent d'un moyen pour monter les esprits contre nous.
L'idée de développer nos cultes est à creuser. Peut-être faudrait-il commencer par développer les installations religieuses dans la colonie de Lautulae où se sont installés certains de nos concitoyens ?

Pour les terres, effectivement, ce serait une distribution en échange de la promesse de ces nobles de soutenir notre cause. Mais, après tout, nous n'avons pas grand-chose. Beaucoup de terres, là-bas, demeurent encore en friche, autant qu'elles servent à quelque chose !

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Imperator - Triomphe sur les Insubres en 394.
Victorieux des Lucaniens en 402.
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SERGIUS AHENOBARBUS Aulus
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Inscrit le : Ven 31 Jan 2014
Posté le : Sam 10 Déc 2016    

/Vers le consul Cornelius.

Lautulae est romaine. Aussi romaine qu'un quartier de Rome. Y développer les cultes de nos dieux est certes pieux, mais n'aidera en rien aux troubles druidisques des campagnes. Sans parler que nous autres, Sergii, avons déjà commencé à construire un autel en l'honneur de la déesse Vesta. Et Lucius Macedo a déjà fait plusieurs développement en ce sens, à Spina, nouvelle capitale de la Confédération Padane.

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AVLVS•SERGIVS•VOLVSI•FILIVS•VOPISCI•NEPSOS•AHENOBARBVS
Rang et tendance : Patricien et neutre
Première page de la domus : En cliquant sur la domus, pour savoir tout sur les membres, sur la richesse familiale, qui est encore à marier ou mort.
Naissance : 354
Cursus Honorum : Quaestor : 397 Aedilis : 398 Praetor : 400 Consul : 401
Cursus Officium : Missum Extraordinarium : 383 à 385 Magister opus: 390 (Ma carte montrant l'Urbs et ses quartiers) Flamen: 396 à maintenant (Junon)
Liens divers : Pour en savoir plus sur les Sergii Ahenobarbi, suffit de cliquer dessus. Ou encore sur l'arbre généalogique (dernière mise à jour : 397) de la gens Sergia. Ou bien sur la composition du sénat (dernière mise à jour : 390). Ma carte perso montrant l'étendue de la république romaine(dernière mise à jour : 393), et des territoires connus.
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LAUDANUM Marius
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Inscrit le : Dim 11 Déc 2016
Posté le : Lun 12 Déc 2016    

Comment peu t on dire? " les cultes de nos dieux est certes pieux, mais n'aidera en rien aux troubles druidisques des campagne"c'est faire quasiment injure aux Dieux
Comment envisager un encadrement du clergé barbare qui prie des entités obscures et trouve sa force en prêchant la rébellion,l'insoumission Mépriser les Dieux de Rome c est mépriser les Romains
Convaincre ce clergé, enfin clergé c est vite dit, par les moyens habituels, trouvons des druides aigris, ambitieux, ouverts aux idées nouvelles qu importe et intégrons les au service des Dieux

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FLAMINE de MINERVE
402 404
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CORNELIUS SCIPIO Publius
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Nb de messages : 2287
Inscrit le : Mar 17 Avr 2012
Posté le : Ven 16 Déc 2016    

Je suis tout à fait favorable à ce que nos cultes se diffusent dans la province, mais il faut tenir compte des susceptibilités des populations.
Y développer nos cultes tout en maintenant totalement le culte druidique risquerait d'échauffer les esprits et d'envenimer la situation.
Je suis pour la promotion de nos cultes, mais aussi pour autoriser, sous certaines conditions, certains druides à exercer.

Après tout, les Boïens ont subi une mesure qu'aucun autre peuple précédemment soumis n'a jusqu'ici dû endurer : la suppression de ses cultes traditionnels. Par exemple, les populations grecques du Bruttium ou de Calabre sont toujours libres d'honorer les dieux grecs. Cette souplesse a contribué, finalement, à la bonne intégration de ces populations à la République.
Interdire aux Boïens ce qui est permis aux autres peuples de la République, c'est tout simplement entraver cette intégration.

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Imperator - Triomphe sur les Insubres en 394.
Victorieux des Lucaniens en 402.
Censeur 404-405, 406-407.
Consul 391, 395, 396, 397, 400, 401, 402, 408.
Préteur 386, 387, 388.
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SABINUS STROMA Maximus
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Inscrit le : Mer 14 Déc 2016
Posté le : Dim 18 Déc 2016    

Le pieux Sabinus Storma se lève pour prendre la parole.

Il est vrai, Rome n'a jamais converti quiconque, c'est l'exemplarité de notre clergé qui a permis une cohabitation heureuse entre les peuples, sans jamais avoir imposé à un quidam un culte.

Au demeurant, dans les autres régions, les clergés locaux n'étaient pas à la pointe de la révolte. Par conséquent, je souhaite que le Pontifex s'exprime publiquement sur le sujet.

Lève les mains vers l'assemblée...

Après tout, cela n'est-il pas une affaire éminemment religieuse ?

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Si vis pacem para bellum.
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LAUDANUM Marius
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Autorisation : Membre
Nb de messages : 264
Inscrit le : Dim 11 Déc 2016
Posté le : Dim 18 Déc 2016    

Laudanum opine du chef

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FLAMINE de MINERVE
402 404
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LAFRENIUS CLARUS Lucius
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Nb de messages : 1092
Inscrit le : Sam 14 Sep 2013
Posté le : Lun 19 Déc 2016    

affiche une grimace d'aprobation...

C'est vrai. D'autant que si nous prétendons "civiliser" le monde, par notre
culture et notre REPUBLIQUE. Alors soyons juste et droit.

Il n'y a pas de place pour du "deux poids, deux mesures".

----------------------
Questeur 388, 389 Edile 390, 391 Préteur 392 . Légat 401, 402, (légion Bruttia, Bruttium) Gouverneur 405 (provinces du nord et vénétie)
Consul 406


laf.clarus@gmail.com
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URSUS POUSSINUS Albator
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Posté le : Lun 19 Déc 2016    

/Se tourne vers le sénateur Sabinus Stroma/

Très bonne intervention sénateur!
Pour une première intervention, cela est très perspicace. /sourire/

Il est clair que cette question des druides doit faire parti des questions lors du conseils des flamines avec le Pontife.

Et que celui ci,vienne s'exprimer publiquement comme l'a très bien demandé le sénateur Sabinus Stroma.

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CORNELIUS SCIPIO Publius
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Inscrit le : Mar 17 Avr 2012
Posté le : Lun 19 Déc 2016    

La question me semble bien plus politique que religieuse ...

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Imperator - Triomphe sur les Insubres en 394.
Victorieux des Lucaniens en 402.
Censeur 404-405, 406-407.
Consul 391, 395, 396, 397, 400, 401, 402, 408.
Préteur 386, 387, 388.
Édile 382, 383, 384.
Questeur 380, 381.
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FUGITIVUS PERTINAX Septime
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Inscrit le : Dim 11 Mar 2012
Posté le : Mar 20 Déc 2016    

N'avons nous pas déjà eu un précédent avec le Samnium? La question religieuse fut cruciale et une solution avait été trouvée, non?

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Consul suffect
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CORNELIUS SCIPIO Publius
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Inscrit le : Mar 17 Avr 2012
Posté le : Mar 20 Déc 2016    

En attendant que nous prenions des décisions sur ce sujet, je vais lever et envoyer au plus vite une nouvelle légion dans la province, pour relever celle qui s'y trouve depuis l'an dernier et qui doit être démobilisée.
Il est important de garder des troupes sur place pour maintenir le calme et empêcher toute recrudescence du brigandage ou d'une agitation anti-romaine.

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