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Le Sénat de ROME jpem - Sujet : De la Lucanie
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De la Lucanie
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DETRITUS CAMPANUS Julius
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Inscrit le : Jeu 11 Sep 2014
Posté le : Dim 04 Déc 2016    

Soupire

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Naples 390 à 393 Cérès 392 à ? 394 395 - 396 397 - 401 - 402 398 - 399 - 400 - 403 - 404 - 405

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Detritus Lupus Paulus (289-347) / Detritus Dives Tullius (322-390) / Detritus Campanus Julius (355-?)
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PETRONIUS PUGNATOR Felix
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Posté le : Mer 07 Déc 2016    

Si les choses te semble favorable, c'est que des sénateurs ont travaillé et travail a redonner la prosperité et la paix à Rome et à la République.

Et si beaucoup à été fait....et pas par les absents du Sénat, revenu opinement, il reste encore à faire.

La precipitation n'est pas une strategie.

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Centurion lors de la campagne Boienne, Tribun lors de la campagne Venete, Administrateur des travaux 395, Flamine de Mercure 396- ,Questeur 399, Legat au Bruttium 403,
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LAFRENIUS CLARUS Lucius
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Posté le : Mer 07 Déc 2016    

Les absents du sénat ... ?

A vous tous, qui sortez cet argument, je vous conseil fortement de ne jamais vous absenter.

Vous semblez oublier que ces gens à qui vous reprocher ça, ont été présente, des décénies durant.

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Questeur 388, 389 Edile 390, 391 Préteur 392 . Légat 401, 402, (légion Bruttia, Bruttium) Gouverneur 405 (provinces du nord et vénétie)
Consul 406


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DETRITUS CAMPANUS Julius
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Posté le : Mer 07 Déc 2016    

Ce que le sénateur Petronius veut dire c'est qu'il ne faut pas confondre vitesse et précipitation. Je travaille personnellement sur la diplomatie de Rome depuis des années, j'ai ramené Naples dans le giron de la République et je peux clairement affirmer que les propos belliqueux de certains dans cette noble assemblée en ce moment même, desservent largement les intérêts de Rome.

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VALERIUS PUBLICOLA Primus
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Posté le : Mer 07 Déc 2016    

"Desservir Rome par nos paroles !"

Secoue la tête


"Patriotes sénateurs, encore une fois se pose la question de la portée de nos paroles et de leur utilité pour notre cité : inquiéter l'ami qui se détourne de ce fait de nous, alerter et informer l'ennemi potentiel sur nos intentions... Ne serait-il pas possible dans l'avenir de délibérer pour la politique extérieure portes closes en assurant des situations de confidentialité ? Sinon, nous nous condamnons soit à ne pas prendre de décisions en matière extérieure, soit à donner les informations à ceux qui peuvent s'en servir contre nous !"

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Gens Valerii Publicolae

Naissance en 369 Historien de Rome

Rang et tendanceSénateur patricien Faction des Modérés

Cursus honorum Flamine de Vesta (400 - ) Questeur : 401 Edile : 402, 403, 404
Préteur : 406, 408
Consul (409)

Car l'éclat des richesses et de la beauté est chose fragile et périssable ; la vertu, elle, assure la gloire et l'immortalité.

SALLUSTE, Cat, I
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CORNELIUS SCIPIO Publius
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Posté le : Mer 07 Déc 2016    

La diplomatie, bien sûr, doit toujours être privilégiée, mais je pense que tout le monde sera d'accord ici pour admettre que, dans le cas de la Lucanie, cette solution est simplement impossible.

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Imperator - Triomphe sur les Insubres en 394.
Victorieux des Lucaniens en 402.
Censeur 404-405, 406-407.
Consul 391, 395, 396, 397, 400, 401, 402, 408.
Préteur 386, 387, 388.
Édile 382, 383, 384.
Questeur 380, 381.
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URSUS POUSSINUS Albator
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Posté le : Mer 07 Déc 2016    

Et puis une diplomatie qui dure 40ans...je n'appelle plus ca de la diplomatie...Mais du foutage de gueule.

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LAFRENIUS CLARUS Lucius
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Posté le : Jeu 08 Déc 2016    

Ou un mariage kiss.gif



.... je suis du même avis que le Consul Cornelius.

Dans elc as de la Lucanie, ce n'est plus vraiment d'actualité.

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PETRONIUS PUGNATOR Felix
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Posté le : Jeu 08 Déc 2016    

Nous sommes tous conscient Patrès des erreurs faites avec la Lucanie, erreurs qui ont mené à la perte de l'aminité entre rome et cette province qui nous avaient soutenue lors de la guerre de Tarente, erreurs qui ont jeter les Lucaniens dans les bras epirotes, erreurs qui ont fait que Rome a laisser passer l'opportunité de reconquête, erreurs qui fait que la Lucanie est alliés à nos ennemis greco-epiro-macedonien.

Des erreurs suuplementaires ne feraient que precipiter Rome dans une troisième...."deconvenue" contre l'alliance de nos ennemis.

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DETRITUS CAMPANUS Julius
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Posté le : Jeu 08 Déc 2016    

Approuve de la tête les propos du sénateur Petronius

Il est facile pour le sénateur qui s’ennuie d'appeler à la guerre. Après tout il n'est pas au front, en première ligne, à risquer sa vie. Si la guerre est un échec il reprendra sa petite vie de sénateur et si c'est une victoire il prétendra être à l'origine du projet.

Sauf qu'une troisième déconvenue, marquerait sans doute pour de bon la fin de notre République telle que nous la connaissons. Il n'y a pas si longtemps que nous avons payé cher pour récupérer nos prisonniers et je doute que le peuple accepte une nouvelle fois un tel épisode.

Et je ne parle même pas de nos ennemis qui cette fois feront en sorte que nous nous en relevions pas.

Pause

Il est facile de décider sur des hypothèses, encore faut il ne pas fausser le choix. Je ne suis pas opposé à la guerre lorsque cette dernière est nécessaire. Je suis opposé à la guerre lorsqu'elle est brandit sans raison aucune comme c'est le cas aujourd'hui.

Mais puisque vous semblez considérer que ce ne sont plus des hypothèses, mais des faits avérés, qui parmi vous est prêt à céder l'ensemble de sa fortune et de ses terres à la République et à renoncer à son statut de sénateur en cas de défaite ?

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URSUS POUSSINUS Albator
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Posté le : Jeu 08 Déc 2016    

Mais qui parle d'hypothèse?

C'est vous qui en faites!

Si on attaque la lucanie, celle ci va s'allier à Reghium, et ils vont faire appel à la ligue de Corinthe qui va ramener 75 000 grecs, et l'Epire va nous tomber dessus... N'est ce pas ca plutot vos hypothèses?

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VALERIUS PUBLICOLA Primus
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Posté le : Jeu 08 Déc 2016    

"Ne parlons pas d'hypothèses mais d'anticipation ! Il faut éviter autant les illusions qui mènent à des catastrophes que des peurs qui paralysent !

Edifions plusieurs scenarii. Evaluons les avantages de la paix et de la guerre. Laissons le peuple choisir puis les consuls élus diriger la guerre si celle-ci est votée par les Comices !"

Se tournant vers Poussinus

"Le scenario d'une vaste coalition grecque contre Rome est plausible. Nous ne pouvons balayer cela d'un revers de main ! L'anticiper permettrait de préparer la victoire, et de rallier même les opposants à tes projets."

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Gens Valerii Publicolae

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DETRITUS CAMPANUS Julius
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Posté le : Jeu 08 Déc 2016    


Citer : URSUS POUSSINUS Albator
Mais qui parle d'hypothèse?

C'est vous qui en faites!

Si on attaque la lucanie, celle ci va s'allier à Reghium, et ils vont faire appel à la ligue de Corinthe qui va ramener 75 000 grecs, et l'Epire va nous tomber dessus... N'est ce pas ca plutot vos hypothèses?



Non sénateur Poussinus, c'est l'inverse malheureusement. Le sénat s'est mis dans la tête que la Lucanie n'était plus sous la protection de l'Epire et de la Macédoine du fait de la mort d'Alexandre. Ceci est une hypothèse, car rien aujourd'hui ne confirme que la mort d'Alexandre à redistribué le jeu des alliances ...

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CORNELIUS SCIPIO Publius
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Posté le : Ven 09 Déc 2016    

Les craintes d'une éventuelle contre-attaque des Macédoniens et Epirotes sont compréhensibles et légitimes.
Il faut bien sûr, en cas guerre, penser à cette possibilité et être en mesure d'y répondre.

Et c'est là que, parfois, votre discours, sénateurs, me paraît ... contradictoire.
En effet, tous, ici, prétendez que Rome est une grande puissance, qui doit être fière de ses accomplissements, et qui ne doit pas baisser les yeux face aux autres puissances. Tous affirmez vouloir accroître la puissance de Rome. Certes, en proposant des moyens différents, certes en se projetant à plus ou moins long terme, mais vous tous partagez cette ambition.

Et bien, si Rome est effectivement une puissance, ou veut en devenir une, pourquoi ne pas agir en puissance ?
Les Macédoniens peuvent lever une armée de 80 000 contre nous ?
Et alors ? Ne pouvons-nous donc pas, si cela devait être nécessaire, en lever autant sinon plus ?
Nos finances sont saines et, plus important encore, l'Italie est plus peuplée que la Grèce et a les moyens humains, si elle est attaquée, de faire face et de se défendre.
Oui, certes, ce serait un effort exceptionnel, mais il est réalisable et, surtout, offrirait de grandes perspectives. Car, si nous faisons ce qui doit être fait pour repousser une telle invasion, alors le rapport de forces entre la Ligue de Corinthe et nous s'inverserait, nous marquerions un point décisif dans le jeu diplomatique méditerranéen, et affirmerions à tous que la République est solide, maîtresse chez elle, et ne craint personne.

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SERGIUS AHENOBARBUS Aulus
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Posté le : Ven 09 Déc 2016    

/Vers Detritus.

Si j'étais l'un des consuls ou général, il est évident que je renoncerai à venir ... parader ... au sénat. Trop l'ont fait lors des derniers conflits où nous en sommes sortis vaincus.

/Le préteur écoute l'autre consul, Cornelius, et applaudit à la fin de son intervention.

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AVLVS•SERGIVS•VOLVSI•FILIVS•VOPISCI•NEPSOS•AHENOBARBVS
Rang et tendance : Patricien et neutre
Première page de la domus : En cliquant sur la domus, pour savoir tout sur les membres, sur la richesse familiale, qui est encore à marier ou mort.
Naissance : 354
Cursus Honorum : Quaestor : 397 Aedilis : 398 Praetor : 400 Consul : 401
Cursus Officium : Missum Extraordinarium : 383 à 385 Magister opus: 390 (Ma carte montrant l'Urbs et ses quartiers) Flamen: 396 à maintenant (Junon)
Liens divers : Pour en savoir plus sur les Sergii Ahenobarbi, suffit de cliquer dessus. Ou encore sur l'arbre généalogique (dernière mise à jour : 397) de la gens Sergia. Ou bien sur la composition du sénat (dernière mise à jour : 390). Ma carte perso montrant l'étendue de la république romaine(dernière mise à jour : 393), et des territoires connus.
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