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Retour d'ambassade en Gaule cisalpine
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CORNELIUS SCIPIO Publius Autorisation : Membre Nb de messages : 2287 Inscrit le : Mar 17 Avr 2012	Posté le : Mer 31 Aoû 2016
	Je n'ai moi-même entendu parler d'aucun mouvement pro-punique dans les royaumes que j'ai visités. En ce qui concerne cette forte concurrence punique au sein du royaume lingon, je pense que la proposition du roi Cleos de confier le prélèvement des taxes du port de Spezia à Pataccus Petronius Anarius est à exploiter : celui-ci pourra en effet s'arranger pour avantager nos marchands, en leur faisant payer des taxes moins lourdes qu'aux marchands carthaginois. Quant à exiger de l'un de nos alliés qu'il expulse tous les marchands carthaginois de son territoire, cela me semble trop démesuré : les rois gaulois ne se préoccupent guère des questions commerciales, et ne voudront pas prendre une mesure si lourde de conséquences politiques pour des raisons qu'ils jugeraient aussi futiles. A nous de faire en sorte que nos marchands soient plus compétitifs face à leurs rivaux, sans pour autant se froisser avec nos alliés gaulois qui nous ont toujours été loyaux et fidèles. ---------------------- Imperator - Triomphe sur les Insubres en 394. Victorieux des Lucaniens en 402. Censeur 404-405, 406-407. Consul 391, 395, 396, 397, 400, 401, 402, 408. Préteur 386, 387, 388. Édile 382, 383, 384. Questeur 380, 381.
VALERIUS PUBLICOLA Primus Autorisation : Membre Nb de messages : 1704 Inscrit le : Ven 12 Aoû 2016	Posté le : Jeu 01 Sep 2016
	Il est fait état de rumeurs sur la situation en Gaule transalpine : "les derniers navires marchands arrivant de la Ligurie rapportent que plusieurs vassaux de l'empire ligure auraient fait défection alors que la tension s'accroit en gaule transalpine." L'instabilité pourrait-elle rejaillir sur les Etats gaulois dont nous nous occupons ? D'après vous, quelles seraient les répercussions sur l'éventuelle crise de succession pour Carlix ? ---------------------- Gens Valerii Publicolae Naissance en 369 Historien de Rome Rang et tendanceSénateur patricien Faction des Modérés Cursus honorum Flamine de Vesta (400 - ) Questeur : 401 Edile : 402, 403, 404 Préteur : 406, 408 Consul (409) Car l'éclat des richesses et de la beauté est chose fragile et périssable ; la vertu, elle, assure la gloire et l'immortalité. SALLUSTE, Cat, I
PETRONIUS PUGNATOR Felix Autorisation : Membre Nb de messages : 669 Inscrit le : Ven 24 Juil 2015	Posté le : Jeu 01 Sep 2016
	De fait Sénateur Valerius, les Ligures se trouvent au nord-ouest de Rome et les Venètes au nord-est...entre eux se trouvent les royaumes anares et lingons, nos alliés, et la province vassale de la confédération padane. Lorsque je fus Centurion dans.les.légions du Consul Flaminius en Venetie, les Ligures n'étaient ni source de défiance ou de méfiance, comme ils n'étaient pas source de discussion ou d'intérêt. Aussi je crois peu a un quelconque impact des troubles ligures sur.la succession venete. ---------------------- Centurion lors de la campagne Boienne, Tribun lors de la campagne Venete, Administrateur des travaux 395, Flamine de Mercure 396- ,Questeur 399, Legat au Bruttium 403,
JUNIUS CAMILLUS Caius Autorisation : Membre Nb de messages : 1765 Inscrit le : Dim 18 Nov 2007	Posté le : Sam 03 Sep 2016
	/ Sur la proposition de limiter les marchands carthaginois / Je ne demandais pas leur expulsion , mais seulement la réduction de leur influence ou de leur présence , discretement. Mais a vrai dire , vous avez raison sur ce point , la décision du Roi de confier à un Romain la perception des taxes et un geste plus que satisfaisant et qui peut atteindre cette objectif. Il faudrait que des instructions lui soit envoyé dans ce sens. / Pause / Concernant les ligures , on a parlé de défection. Mais sait où vas désormais l'allegeance de ceux qui ont défection ? ---------------------- Lucius Junius Camillus - IIIème du nom Descendant des Junii Brutii, Sénateur Patricien 42 ans
SERGIUS AHENOBARBUS Aulus Autorisation : Membre Nb de messages : 405 Inscrit le : Ven 31 Jan 2014	Posté le : Sam 03 Sep 2016
	/Se levant. Tenez à l'esprit que nos concitoyens en Confédération Padane et à Volterra, ne sont pas loin de ces nations gauloises. Il faut absolument éviter de pousser la région dans la guerre, juste pour calmer un roitelet anare un peu trop ambitieux à nos yeux. ---------------------- AVLVS•SERGIVS•VOLVSI•FILIVS•VOPISCI•NEPSOS•AHENOBARBVS Rang et tendance : Patricien et neutre Première page de la domus : En cliquant sur la domus, pour savoir tout sur les membres, sur la richesse familiale, qui est encore à marier ou mort. Naissance : 354 Cursus Honorum : Quaestor : 397 Aedilis : 398 Praetor : 400 Consul : 401 Cursus Officium : Missum Extraordinarium : 383 à 385 Magister opus: 390 (Ma carte montrant l'Urbs et ses quartiers) Flamen: 396 à maintenant (Junon) Liens divers : Pour en savoir plus sur les Sergii Ahenobarbi, suffit de cliquer dessus. Ou encore sur l'arbre généalogique (dernière mise à jour : 397) de la gens Sergia. Ou bien sur la composition du sénat (dernière mise à jour : 390). Ma carte perso montrant l'étendue de la république romaine(dernière mise à jour : 393), et des territoires connus.
VALERIUS PUBLICOLA Primus Autorisation : Membre Nb de messages : 1704 Inscrit le : Ven 12 Aoû 2016	Posté le : Dim 04 Sep 2016
	Se levant à son tour J'appuie la position du sénateur Sergius Ahenorbabus Aulus. Consolider notre influence passe par le renforcement de nos colonies de vétérans en Gaule cisalpine dont la puissance militaire peut intimider les nobles gaulois hostiles à la succession de Carlix, des sommes pour trouver un appui chez les druides et les nobles ainsi qu'un appui symbolique et juridique (le dépôt du testament en double auprès des druides et des vestales) peuvent constituer des moyens pour pacifier la région. Profitons du temps de paix pour renforcer notre influence politique et notre économie, car cette dernière est aussi un moyen d'attacher les nobles auprès de nous. Cela sera aussi un moyen de rayonner à terme sur d'autres espaces. ---------------------- Gens Valerii Publicolae Naissance en 369 Historien de Rome Rang et tendanceSénateur patricien Faction des Modérés Cursus honorum Flamine de Vesta (400 - ) Questeur : 401 Edile : 402, 403, 404 Préteur : 406, 408 Consul (409) Car l'éclat des richesses et de la beauté est chose fragile et périssable ; la vertu, elle, assure la gloire et l'immortalité. SALLUSTE, Cat, I
JUNIUS CAMILLUS Caius Autorisation : Membre Nb de messages : 1765 Inscrit le : Dim 18 Nov 2007	Posté le : Dim 04 Sep 2016
	La région est quoi qu'il en soit , la région est sur le pas de la guerre , avec d'un coté les Vénètes qui fourbissent leurs armes en vues de la succession et de l'autres les Anares qui se défendent contre leurs voisins de l'est. Quel que soit nos efforts. Nous vivrons jamais un siècle de paix à nos frontières. / A Cornelius Scipio et au consuls Detritus / Consulaire Cornelius , Consul Detritus , que pensez de mes proposition pour la Vénétie ? ---------------------- Lucius Junius Camillus - IIIème du nom Descendant des Junii Brutii, Sénateur Patricien 42 ans
CORNELIUS SCIPIO Publius Autorisation : Membre Nb de messages : 2287 Inscrit le : Mar 17 Avr 2012	Posté le : Lun 05 Sep 2016
	Le fils du roi Carlix m'a paru être un homme honnête et droit, attaché à l'alliance romaine comme son père, mais inquiet de l'avenir. Je pense également qu'il serait bon de fournir à cette dynastie les moyens financiers de maintenir son influence et de contrecarrer celle de ses opposants. ---------------------- Imperator - Triomphe sur les Insubres en 394. Victorieux des Lucaniens en 402. Censeur 404-405, 406-407. Consul 391, 395, 396, 397, 400, 401, 402, 408. Préteur 386, 387, 388. Édile 382, 383, 384. Questeur 380, 381.
DETRITUS CAMPANUS Julius Autorisation : Membre Nb de messages : 1346 Inscrit le : Jeu 11 Sep 2014	Posté le : Mar 06 Sep 2016
	Le Consul se gratte la barbe, semblant longuement réfléchir On ne peut pas ouvrir les cordons de la bourse sans s'assurer une contre-partie. Tout argent que nous envoyons en Vénétie pourrait tomber en de mauvaises mains tôt ou tard et je n'ai nullement l'intention de financer les ennemis de Rome ... La plus grande erreur que nous pourrions faire c'est de traiter avec le fils du Roi. Il ne dirige nullement la Vénétie que je sache et la noblesse pourrait considérer qu'un accord avec lui et nul et non avenu quelques heures seulement après que Carlix ait pu rejoindre Pluton. Respectons nos textes et nos alliances, que Carlix en personne demande le statut de Socii et alors son fils sera légitimement en droit, que dis je, en obligation, de respecter l'engagement de son père. Nul ne pourra alors l'accuser d'avoir offert la Vénétie à Rome. Et puis charge à nous de ne pas nous montrer trop "envahissant" afin de ne pas faire monter inutilement les inquiétudes. Afin de célébrer le nouveau statut de la Vénétie, rien ne nous empêchera alors de faire dons au fils Carlix, de quelques cadeaux généreux. ---------------------- Naples 390 à 393 Cérès 392 à ? 394 395 - 396 397 - 401 - 402 398 - 399 - 400 - 403 - 404 - 405 gensdetrita@gmail.com Detritus Lupus Paulus (289-347) / Detritus Dives Tullius (322-390) / Detritus Campanus Julius (355-?)
PETRONIUS PUGNATOR Felix Autorisation : Membre Nb de messages : 669 Inscrit le : Ven 24 Juil 2015	Posté le : Mar 06 Sep 2016
	Tic à la mention du statut proposé aux venetes Le problème dans cette politique, c'est que les nobles venetes hostile au Roi Carlix verront dans cette demande : Et la volonté de Carlix d'assurer le trône a sa dynastie et l'appétit vorace de Rome. Je crains que sans avoir fait pencher du coté de Carlix les nobles indécis, nous n'eviterons pas une intervention chez les venetes... ...ou alors pensons a Rome d'abord : Assurons nous que le futur Roi des Venetes, quel qu'il soit, soit favorable a Rome. Après tout nous avons les exemples de Brennus et de Silvere qui, se croyant fort on fait fi de nos liens...nous ne sommes attaché a la Venetie sue par la nécessité de maintenir ouverte la voie terrestre jusqu'a nos alliés histriotes et à l'illyrie qui attends sa reconquete. ---------------------- Centurion lors de la campagne Boienne, Tribun lors de la campagne Venete, Administrateur des travaux 395, Flamine de Mercure 396- ,Questeur 399, Legat au Bruttium 403,
DETRITUS CAMPANUS Julius Autorisation : Membre Nb de messages : 1346 Inscrit le : Jeu 11 Sep 2014	Posté le : Mer 07 Sep 2016
	Enchaine Rome n'est plus un village de campagne qui doit compter sur ses voisins pour espérer survivre et prospérer. Nous sommes désormais une vaste République avec des capacités financières et militaires inégalées par les tributs barbares du Nord. De ce fait je n'ai nullement l'intention d'embourber la République dans ses relations diplomatique avec le Nord, la seule chose qui m'intéresse c'est que chacun reste à sa place et comme tu le mentionnes Questeur, que nos intérêts soient respectés. La Vénétie est libre de vouloir composer avec ou sans nous, mais elle ne peut choisir le beurre et l'argent du beurre et je n'ai pas l'intention de devoir verser des milliers d'as chaque fois qu'un chevelu meurt pour m'assurer que nos citoyens puissent circuler librement dans la Région ! ---------------------- Naples 390 à 393 Cérès 392 à ? 394 395 - 396 397 - 401 - 402 398 - 399 - 400 - 403 - 404 - 405 gensdetrita@gmail.com Detritus Lupus Paulus (289-347) / Detritus Dives Tullius (322-390) / Detritus Campanus Julius (355-?)
PETRONIUS PUGNATOR Felix Autorisation : Membre Nb de messages : 669 Inscrit le : Ven 24 Juil 2015	Posté le : Mer 07 Sep 2016
	Il est donc important de ne rien faire d'après toi...enfin que Rome ne fasse rien. Mais serais tu contre une initiative de certains citoyens qui seraient interessé par les relations venetes ? Les exemples sont legions dans notre politique, ma gens a de nombreux liens avec les Lingons, les Sergii avec les Ombriens, les Poussinii ont eu des lien avec tous nos voisins, ainsi que d'autres ---------------------- Centurion lors de la campagne Boienne, Tribun lors de la campagne Venete, Administrateur des travaux 395, Flamine de Mercure 396- ,Questeur 399, Legat au Bruttium 403,
DETRITUS CAMPANUS Julius Autorisation : Membre Nb de messages : 1346 Inscrit le : Jeu 11 Sep 2014	Posté le : Mer 07 Sep 2016
	Hésite Non je ne veux pas rien faire, je veux juste une prise de conscience collective quand à la manière dont Rome doit envisager ses relations diplomatiques. Prenons l'exemple de Carthage, cette dernière défend des positions fermes lorsqu'elle traite de politique étrangère, pour la bonne et simple raison que très peu de nations peuvent négocier d'égal à égal avec elle, compte tenu de sa force et de ses revenus. La question que je pose très ouvertement est la suivante : Que désirons nous en Vénétie ? Un droit de passage ? Un allié militaire ? Un débouché commercial ? Une terre de colonisation ? ---------------------- Naples 390 à 393 Cérès 392 à ? 394 395 - 396 397 - 401 - 402 398 - 399 - 400 - 403 - 404 - 405 gensdetrita@gmail.com Detritus Lupus Paulus (289-347) / Detritus Dives Tullius (322-390) / Detritus Campanus Julius (355-?)
PETRONIUS PUGNATOR Felix Autorisation : Membre Nb de messages : 669 Inscrit le : Ven 24 Juil 2015	Posté le : Mer 07 Sep 2016
	Citer : JUNIUS CAMILLUS Caius Concernant les ligures , on a parlé de défection. Mais sait où vas désormais l'allegeance de ceux qui ont défection ? Pour en revenir au sujet soulever par le questeur Junius Camillus, la liste des rois ayant accompagné, il y a 20ans, le Roi silvère à Rome existent encore dans nos archives sous formes d'une lettre presenté par le Consul Tubbsarius : http://romejpem.wdmedia-hebergement.net/fsb/sujet.php?sujet=53011 il parlait à l'époque de 7 rois : le roi des Rutènes, des velaves, des arecomices, des gabales,des segusiave, des salliens et des Cavares auquel nous pouvons ajouter sans risque de nous tromper les Insubres et les Taurins A priori nous savons placer sur la carte les salliens et les cavares, les autres nous sont inconnus...mais pour ce que j'en ai lu, les salliens et les cavares auraient été ecrassé par Massalia sans l'intervention des Ligures. La victoire de Silvère contre les Massaliotes, le payement d'un butin par ces grecs et la saisie de leur flotte par les ligures a procurer un vaste prestige. Je me souviens encore du mepris des anares et des Lingons quand à l'ambition de silvère de se faire reconnaitre Roi des Gaulois, titre qu'il n'arbore plus depuis quelques années. Mais la defaite contre Rome et les Legions du Consul Badinus, la defaite de ses alliés insubres et Taurins, le renouveau semble-t-il de la puissance massiliote et sa perte d'influence ont probablement mener aux troubles internes, car les Gaulois ne reconnaissant que le Prestige et la Force à ma connaissance, qui ont eux même mener aux troubles au sein de son alliance. Ce que je trouve d'hommage c'est que nous ne puissions pas profiter de la situation, n'est ce pas une occassion à saisir ? Après tout la Ligurie fut romaine elle aussi et l'affaiblissement de Silvère nous permettrait de placer sur le trône un pantin et de recuperer la colonie perdue de Nicaea. Couplé avec celle à la frontière anare et avec une garnison a Segeste, nous assurerions definitivement notre influence sur cette zone que Carthage nous reconnait pas traité et stopperions dans l'oeuf de futur pretentions massaliotes. ---------------------- Centurion lors de la campagne Boienne, Tribun lors de la campagne Venete, Administrateur des travaux 395, Flamine de Mercure 396- ,Questeur 399, Legat au Bruttium 403,
CORNELIUS SCIPIO Publius Autorisation : Membre Nb de messages : 2287 Inscrit le : Mar 17 Avr 2012	Posté le : Sam 10 Sep 2016
	Pour en revenir aux Lingons, puisqu'il semble que nous sommes tous ici d'accord pour leur octroyer le statut de socii qu'ils demandent, ne devrions-nous donc pas, consul, passer à la rédaction d'un projet de loi en ce sens ? En ce qui concerne la Ligurie, l'idée, évoquée par le questeur Petronius, de profiter de la situation pour ramener ce royaume dans notre giron est bien sûr séduisante, mais il est toujours délicat de s'immiscer dans une guerre civile. Une intervention militaire de notre part pourrait amener les Ligures à cesser provisoirement leurs affrontements pour se rassembler contre nous. Si nous voulons intervenir, il me semble qu'il serait alors mieux de le faire indirectement, en soutenant un candidat au trône sur lequel nous pourrions ensuite conserver notre ascendant. Mais cela nécessite de bien connaître les différents protagonistes du conflit pour pouvoir miser sur le bon cheval. ---------------------- Imperator - Triomphe sur les Insubres en 394. Victorieux des Lucaniens en 402. Censeur 404-405, 406-407. Consul 391, 395, 396, 397, 400, 401, 402, 408. Préteur 386, 387, 388. Édile 382, 383, 384. Questeur 380, 381.

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