Le Sénat de ROME jpem - Sujet : Des contingeants alliés et vassaux

Date du jeu : été 417

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Des contingeants alliés et vassaux
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PETRONIUS PUGNATOR Felix Autorisation : Membre Nb de messages : 669 Inscrit le : Ven 24 Juil 2015	Posté le : Mar 07 Jui 2016
	Patrès, En corolaire de la reforme de nos Légions, j'aimerais porté au débat la situation de nos alliés et des contingents que nous pourrions en retirer. Ayant servit dans la Légion au cours de deux campagnes, je peux affirmer que nos alliées et vassaux ont un rôle a jouer dans nos campagnes. Lors de la dernière guerre dans le Nord, tous nos alliées et vassaux ont fournit des troupes et cela est normal. Cependant en temps de paix, à l’exception des napolitains servant dans la flotte, ces contingents ne sont que peu, ou pas, utilisés. Je suis d'avis que les Consuls requièrent ces contingents systématiquement tous les ans pour compléter nos levées de Légion et assurer l’établissement de "réflexe" tactique entre nos troupes ---------------------- Centurion lors de la campagne Boienne, Tribun lors de la campagne Venete, Administrateur des travaux 395, Flamine de Mercure 396- ,Questeur 399, Legat au Bruttium 403,


MJ Libitinus Autorisation : Administrateur Nb de messages : 589 Inscrit le : Sam 02 Avr 2016	Posté le : Dim 12 Jui 2016
	Lucius Aemilius Centho, sénateur aristocrate Nous autres, Romains, n'avons nullement besoin que des "vassaux" nous servent constamment et, pire, nous remplacent sur le champ de bataille. Un seul romain vaut dix de ces primitifs poilus que sont les Samnites ou les Ombriens ! ---------------------- AEQUO PULSAT PEDE La mort frappe d'un pied indifférent Mon mail : libitinus@gmail.com


MJ Libitinus Autorisation : Administrateur Nb de messages : 589 Inscrit le : Sam 02 Avr 2016	Posté le : Dim 12 Jui 2016
	Caius Veturius Calvinus, sénateur impérialiste Sans parler qu'avec cette pratique, sénateur Petronius, tu renforces l'expérience de ces vassaux. Nous risquons de fournir le baton pour nous faire battre. Rappelons nous des Lucaniens. Qui ne nous dit pas que ces Samnites, une fois expérimentés par nos soins, ne se retournent ... à nouveau ... contre nous ? ---------------------- AEQUO PULSAT PEDE La mort frappe d'un pied indifférent Mon mail : libitinus@gmail.com


JUNIUS CAMILLUS Caius Autorisation : Membre Nb de messages : 1765 Inscrit le : Dim 18 Nov 2007	Posté le : Lun 13 Jui 2016
	Si ils se retournent contre nous , c'est que nous le leurs auront permis de le faire. Si ils décident de le faire c'est qu'ils pensent que la rébellion contre nous est plus avantageuse que de rester sous la puissance de Rome. Je veux dire que si les Samnites pensent un jour à se retourner contre nous , la seule idée de faire cela doit leur inspirer plus de crainte que l'envie de se lancer dans une aventure hasardeuse. De même , ils devraient être amené à se dire qu'être sous notre puissance leurs apporte bien plus. Quoi qu'il en soit , ces vassaux sont utiles . Il serait bien dommage de ne pas le faire. Sans remplacer les soldats romains , ils peuvent en être les auxilliaires. Par contre sénateur Petronius , je ne comprends pas l'intérêt de les mobiliser en temps de paix. Tu as bien dit qu'ils doivent apprendre à se familiariser avec nos troupes. Mais je ne sais pas si cela vaut la peine de mobiliser des soldats vassaux en temps de paix. ---------------------- Lucius Junius Camillus - IIIème du nom Descendant des Junii Brutii, Sénateur Patricien 42 ans


PETRONIUS PUGNATOR Felix Autorisation : Membre Nb de messages : 669 Inscrit le : Ven 24 Juil 2015	Posté le : Mar 14 Jui 2016
	Sur plusieurs points sénateur Camilius : Déjà les habitués a lever des troupes tous les ans, ce qui engendrera une routine qui évitera les difficultés le jours où il sera nécessaire de lever en nombre et rapidement des contingents alliés. Ensuite la Légion est un monde romain en soit, cela permettra de former les jeunes hommes des élites locales à la "romaine", usage du latin, cérémonie religieuse à nos Dieux, vie à la romaine...tout ce qui peut rapproche ces hommes de notre façon de vivre. De plus, si le projet de surveillance des côtes systématiques est approuvé par le Sénat, il faudra des troupes pour occupé les tours et les casernements nécessaires, en plus des légionnaires de la Quirinus reconvertis et des légions actives, nos alliés, qui ne gréveront pas le budget de la questure de Rome, seront un appoint des plus protiques pour un système d'alerte efficace et rapide. Sénateur Veturius, je me souviens bien de la Lucanie, d'autant mieux que mon père alors Consul a été prisonniers de l'Archonte Quintius avant que celui-ci soit assassiné par les sbires de Thanos, car c'est l’indécision romaine et les troupes greco-epirotes de Thanos qui nous ont fait perdre la Lucanie, en l'occurrence pas les faibles forces lucaniennes. Quand à l’expérience de nos vassaux, il suffit de se souvenir des dures combats contre les samnites, du siège de Rome par les Boviamites, de la vaillance des ombriens, de la résistance des histriotes et de la fidélité des anares et des lingons pour savoir qu'ils n'ont pas besoins de cela pour être des adversaires vaillants Quand au sénateur Aemilius, je suis étonné de ta positon, des vassaux ne sont-ils par définition pas justement destinés a servir constamment ceux qui les ont soumis, c'est à dire Rome ? Tu me prête aussi un propos que je n'ai pas, nul allié ne remplacera les romains servant dans la Légion, car cela est le devoir et l'honneur de chaque Romain, mais il est nécessaire d'user de nos vassaux comme un fermier use de ses esclaves ou de sa faux, en en faisant un outil utile et efficace. ---------------------- Centurion lors de la campagne Boienne, Tribun lors de la campagne Venete, Administrateur des travaux 395, Flamine de Mercure 396- ,Questeur 399, Legat au Bruttium 403,


DETRITUS CAMPANUS Julius Autorisation : Membre Nb de messages : 1346 Inscrit le : Jeu 11 Sep 2014	Posté le : Mar 14 Jui 2016
	Se gratte la barbe L'idée n'est pas mauvaise en soit, mais pour nos vassaux uniquement d'après moi. Les alliés ont vocation à se soutenir en cas de conflit, mais lorsque la paix règne, nous n'avons pas de raison de nous solliciter mutuellement. Par contre je suis d'avis que nous pourrions solliciter d'avantage de petits contingents de nos vassaux pour les intégrer à nos légions de réserve, car tu dis vrai sur un point sénateur Petronius, la loyauté de nos provinces est souvent le reflet de leur imprégnation de notre culture ... ---------------------- Naples 390 à 393 Cérès 392 à ? 394 395 - 396 397 - 401 - 402 398 - 399 - 400 - 403 - 404 - 405 gensdetrita@gmail.com Detritus Lupus Paulus (289-347) / Detritus Dives Tullius (322-390) / Detritus Campanus Julius (355-?)


MJ Libitinus Autorisation : Administrateur Nb de messages : 589 Inscrit le : Sam 02 Avr 2016	Posté le : Mar 21 Jui 2016
	Gregorius Domus Que savent ces barbares de la culture ? Pourquoi ne pas refiler du vin de falerne à des cochons ? ---------------------- AEQUO PULSAT PEDE La mort frappe d'un pied indifférent Mon mail : libitinus@gmail.com


JUNIUS CAMILLUS Caius Autorisation : Membre Nb de messages : 1765 Inscrit le : Dim 18 Nov 2007	Posté le : Jeu 07 Juil 2016
	Je continue de croire que les troupes alliés sont des auxilliaires de Rome. Je pense que leur rôle ne doit pas être autres que de soutenir les légions romaines à qui l'ont confiera les missions les plus cruciales ou la position la plus importantes sur le champs de batailles. ---------------------- Lucius Junius Camillus - IIIème du nom Descendant des Junii Brutii, Sénateur Patricien 42 ans


PETRONIUS PUGNATOR Felix Autorisation : Membre Nb de messages : 669 Inscrit le : Ven 24 Juil 2015	Posté le : Jeu 07 Juil 2016
	Et c'est tout a fait mon propos, Sénateur Junius. En temps de paix ces contingents alliés pourront assurer les taches de soutien à l'action de nos légions dans la surveillance des frontières, des côtes, lutte contre le brigandage et contrôle de la confédération Padane. ---------------------- Centurion lors de la campagne Boienne, Tribun lors de la campagne Venete, Administrateur des travaux 395, Flamine de Mercure 396- ,Questeur 399, Legat au Bruttium 403,


JUNIUS CAMILLUS Caius Autorisation : Membre Nb de messages : 1765 Inscrit le : Dim 18 Nov 2007	Posté le : Jeu 07 Juil 2016
	Le contrôle des frontières et des côtes , la confédération padane , c'est normal . Mais le brigandage ? Pour le brigandage qui concerne ces alliés , nous sommes d'accord. Mais pourquoi un allié devrait aller se battre contre des brigands ailleurs que chez lui ? C'est un problème que nous Romains devons régler nous même ne crois tu pas dès lors qu'il a lieux dans un territoire gerer directement par nous? Que pensera t-on de la puissance de Rome si elle doit appeler des alliés pour de telle chose. ---------------------- Lucius Junius Camillus - IIIème du nom Descendant des Junii Brutii, Sénateur Patricien 42 ans


PETRONIUS PUGNATOR Felix Autorisation : Membre Nb de messages : 669 Inscrit le : Ven 24 Juil 2015	Posté le : Jeu 07 Juil 2016
	sourit Je te concède le point sur le brigandage ---------------------- Centurion lors de la campagne Boienne, Tribun lors de la campagne Venete, Administrateur des travaux 395, Flamine de Mercure 396- ,Questeur 399, Legat au Bruttium 403,


MJ Libitinus Autorisation : Administrateur Nb de messages : 589 Inscrit le : Sam 02 Avr 2016	Posté le : Ven 08 Juil 2016
	Lucius Manlius Vulso, sénateur isolationniste Si un allié ne doit pas combattre loin de chez lui, pourquoi un Romain le devrait il ? Un Rome vaut moins à tes yeux qu'un Samnite ou qu'un Boien ? Le Romain est juste bon à aller mourir loin de chez lui pour des intérêts aussi éloignés des siens que ne le sont ceux d'un cheval, d'un légume ? ---------------------- AEQUO PULSAT PEDE La mort frappe d'un pied indifférent Mon mail : libitinus@gmail.com


PETRONIUS PUGNATOR Felix Autorisation : Membre Nb de messages : 669 Inscrit le : Ven 24 Juil 2015	Posté le : Ven 08 Juil 2016
	Je pense que le point du Questeur Junius n'est pas là, sénateur Manlius Vulso mais bien de dire que dans les provinces romaines, c'est aux Romains de maintenir l'ordre et qu'il n'est pas nécessaire d'y faire stationner des alliés pour remplacer les vigiles et légionnaires de la République. Il est sûr que les alliés sont tout autant destiné à aller sur les fronts là où il se trouve, comme les samnites qui ont servit sous les ordres de consuls chez les Insubres, les Boiens et les Vénètes au cour des campagnes successives dans le Nord. ---------------------- Centurion lors de la campagne Boienne, Tribun lors de la campagne Venete, Administrateur des travaux 395, Flamine de Mercure 396- ,Questeur 399, Legat au Bruttium 403,


JUNIUS CAMILLUS Caius Autorisation : Membre Nb de messages : 1765 Inscrit le : Dim 18 Nov 2007	Posté le : Ven 08 Juil 2016
	/ Opine / ---------------------- Lucius Junius Camillus - IIIème du nom Descendant des Junii Brutii, Sénateur Patricien 42 ans


DETRITUS CAMPANUS Julius Autorisation : Membre Nb de messages : 1346 Inscrit le : Jeu 11 Sep 2014	Posté le : Mar 12 Juil 2016
	En direction de Petronius Bien en ce cas, attendons que la réforme de la Quirinus soit entériné et je verrais avec toi comment nous pouvons intégrer d'avantage nos alliés dans nos questions militaires. ---------------------- Naples 390 à 393 Cérès 392 à ? 394 395 - 396 397 - 401 - 402 398 - 399 - 400 - 403 - 404 - 405 gensdetrita@gmail.com Detritus Lupus Paulus (289-347) / Detritus Dives Tullius (322-390) / Detritus Campanus Julius (355-?)

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