Le Sénat de ROME jpem - Sujet : Politique navale à partir de 400

Date du jeu : été 417

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Politique navale à partir de 400
Auteur	Message
DETRITUS CAMPANUS Julius Autorisation : Membre Nb de messages : 1346 Inscrit le : Jeu 11 Sep 2014	Posté le : Mer 28 Sep 2016
	Cherche des yeux le navarque Fabius Navarque ? ---------------------- Naples 390 à 393 Cérès 392 à ? 394 395 - 396 397 - 401 - 402 398 - 399 - 400 - 403 - 404 - 405 gensdetrita@gmail.com Detritus Lupus Paulus (289-347) / Detritus Dives Tullius (322-390) / Detritus Campanus Julius (355-?)


PETRONIUS PUGNATOR Felix Autorisation : Membre Nb de messages : 669 Inscrit le : Ven 24 Juil 2015	Posté le : Mer 28 Sep 2016
	Le Navarque est à Tarente, là où est la Flotte pour preparer les constructions des futures quinquérèmes pour cette année et la mise en adjudications des navires stationner là bas conformement au Sc qui vient d'être validé. Il devrait passer par Naples et Ostie pour voir les autres chantiers de constructions. Il a de nombreuses responsabilité mais nul doute que si les Consuls ou le Sénat le convoque, il se fera un devoir de venir à Rome. ---------------------- Centurion lors de la campagne Boienne, Tribun lors de la campagne Venete, Administrateur des travaux 395, Flamine de Mercure 396- ,Questeur 399, Legat au Bruttium 403,


PRIMUS DOBRASUS Aulus Autorisation : Membre Nb de messages : 532 Inscrit le : Sam 26 Juil 2014	Posté le : Mar 29 Nov 2016
	Sourire Navarque est le mot le plus suivi d'écho au sénat, c'est en tout cas un trait d'esprit caractérisant la fonction dans le Sud. J'ai vu beaucoup de réformes navales pendant ma vacance du sénat, et très peu de vrais marins pour la mener. J'aurais un nom à proposer prochainement aux consuls pour prolonger ces nécessaires construction de bateau dont les noms finissent en rèmes. A nous de définir les prochaines orientations, entre marine de guerre et commerciale, je ne vous fais pas la leçon, ces débats sont vieux comme le monde ici, en tout cas aussi vieux que la question existentielle consistant à se demander pourquoi l'ancien pontife Laudanum a brûlé son bébé en hommage à Rome Je souhaite relancer le débat sur un port de guerre, ce qui n'est pas la vocation première du port de Tarente, à moins de financer des réajustements. Je souhaite aussi que ce port de guerre, si jamais le sénat est prêt à le financer, vu nos caisses pleines, soit le premier lieu pour réinventer et améliorer cette marine poussive et peu efficace, soyons clairs. Il faut un homme capable de mener cette initiative. J'en viens donc à proposer le nom de l'ancien sénateur, et actuel équestre Tonystarkos. Un pur marin tarentais, bricoleur de génie, fort et solide comme un tarentais, digne du respect des dieux et de... Entend quelques chuchotements Hum... Il m'avait demandé de dire cela, mais je sens que certains sénateurs se sentent mal à l'aise devant autant de talent. Je préconise donc sobrement sa nomination, et annonce donc une relance prochaine de ce débat sur ces questions stratégiques. "La mer est comme une fleur qui se fane mais qui est tout le temps mouillé" disait Babinos, un grand homme de théâtre tarentais, et je trouvais ces mots tout à fait pertinents pour cette occasion. ---------------------- Sexus, drugus et... encore Sexus


DETRITUS CAMPANUS Julius Autorisation : Membre Nb de messages : 1346 Inscrit le : Jeu 11 Sep 2014	Posté le : Jeu 01 Déc 2016
	Nous avons dimensionné la flotte de Rome au bon niveau. Il est inutile d'aller plus en avant sur ce sujet. Chacun sait ici que notre flotte ne fera jamais jeu égal avec les Puniques et les Grecs et ce même si nous nommons cet ambitieux Tarentais qu'est Tonystarkos, amoureux de l'or et du pouvoir qui va avec ... ---------------------- Naples 390 à 393 Cérès 392 à ? 394 395 - 396 397 - 401 - 402 398 - 399 - 400 - 403 - 404 - 405 gensdetrita@gmail.com Detritus Lupus Paulus (289-347) / Detritus Dives Tullius (322-390) / Detritus Campanus Julius (355-?)


PRIMUS DOBRASUS Aulus Autorisation : Membre Nb de messages : 532 Inscrit le : Sam 26 Juil 2014	Posté le : Ven 02 Déc 2016
	Et tu es connaisseur de ses envies, consul, tu es un de ses modèles. J'ai noté nombre de compétences chez toi, consul, et futur préteur, probablement, je vais donc faire attentio à ce que je dis, des compétences de gestion de l'Etat impressionnantes et aussi! Une capacité phénoménale à utiliser le mot "inutile" à tout bout de champ. J'estime moi qu'il est utile d'aller en avant sur ce sujet, et j'aimerais donc pouvoir en débattre, ce serait quand même dommage et regrettable de ne pas le faire en présence de romains, qui pourraient ferrailler avec un tarentais sur la question. Si toi tu ne le vois pas sous cet angle, économise ta répartie légendaire digne de feu le navarque Orlenus pour d'autres sujets ou ta faculté incontestable à placer "inutile" avec célérité servira d'autres courtisans. Par ailleurs et pour finir, si tu souhaites l'oeuvre intégrale de ton mentor inconscient que je viens de citer, j'ai l'intégrale de ses rapports de navarque au sénat. Sur une tablette. Certes, il était prolixe par rapport à toi. ---------------------- Sexus, drugus et... encore Sexus


FUGITIVUS PERTINAX Septime Autorisation : Membre Nb de messages : 1163 Inscrit le : Dim 11 Mar 2012	Posté le : Ven 02 Déc 2016
	/ Laconique./ - Sénateur Dobrasus, c'est que tu arrives bien tardivement et que l'on ne peut éternellement remettre au four le même pain. Cela fait plusieurs années que le sénat débat de la politique navale, et à un moment il faut clore le sujet pour avancer. Cependant nous avons surtout débattu de la composition de la flotte, moins de stratégie navale. C'est peut être de cela que tu veux nous entretenir quand tu évoques de "réinventer la marine"? Il faudra sans doute ouvrir un autre débat, refaire une synthèse des combats que nous avons pu mener sur mer et des failles de notre système? ---------------------- Consul suffect


CORNELIUS SCIPIO Publius Autorisation : Membre Nb de messages : 2287 Inscrit le : Mar 17 Avr 2012	Posté le : Ven 02 Déc 2016
	Les failles, on les connait : des navires moins nombreux et des marins moins expérimentés. ---------------------- Imperator - Triomphe sur les Insubres en 394. Victorieux des Lucaniens en 402. Censeur 404-405, 406-407. Consul 391, 395, 396, 397, 400, 401, 402, 408. Préteur 386, 387, 388. Édile 382, 383, 384. Questeur 380, 381.


FUGITIVUS PERTINAX Septime Autorisation : Membre Nb de messages : 1163 Inscrit le : Dim 11 Mar 2012	Posté le : Ven 02 Déc 2016
	Avec ça consul, on va aller loin. La réponse est donc facile, il faut plus de navires et de marins expérimentés... ---------------------- Consul suffect


CORNELIUS SCIPIO Publius Autorisation : Membre Nb de messages : 2287 Inscrit le : Mar 17 Avr 2012	Posté le : Ven 02 Déc 2016
	C'est peut-être bateau mais c'est la vérité. En raison de ces deux manques, notre flotte n'est pas en mesure de tenir tête à celle des Epirotes et Macédoniens. Construire plus de bateaux, nous pouvons le faire, mais cela coûte cher. Et pour quel résultat ? Les marins expérimentés, nous ne pourrons malheureusement pas les trouver aussi facilement. Alors à quoi bon construire plus de bateaux pour qu'ils ne servent à rien ou pour les envoyer se faire couler par le fond dès un premier accrochage avec notre adversaire ? ---------------------- Imperator - Triomphe sur les Insubres en 394. Victorieux des Lucaniens en 402. Censeur 404-405, 406-407. Consul 391, 395, 396, 397, 400, 401, 402, 408. Préteur 386, 387, 388. Édile 382, 383, 384. Questeur 380, 381.


FUGITIVUS PERTINAX Septime Autorisation : Membre Nb de messages : 1163 Inscrit le : Dim 11 Mar 2012	Posté le : Sam 03 Déc 2016
	Hum... Le Navarque Verus et ses hommes n'étaient pas des novices. Il avait réussi à former ses marins malgré tout. Par contre il à manqué de discipline en délaissant tarente et le légat Gaius, sans l'informer ni mener d'actions coordonnées avec lui, et il s'est fait prendre au piège sur un terrain d'action trop lointain. Mais ce n'est pas le propos ici, et nous devrions peut être ouvrir un autre débat concernant l'action de notre flotte et sa préparation. ---------------------- Consul suffect


VALERIUS PUBLICOLA Primus Autorisation : Membre Nb de messages : 1704 Inscrit le : Ven 12 Aoû 2016	Posté le : Sam 03 Déc 2016
	"J'approuve l'idée de l'édile Fugitivus pour ouvrir une nouvelle discussion. Rome n'est inférieure à l'Hellade et aux Puniques qui si nous prenons leurs critères pour mener les combats : créons les nôtres, gagnons en qualité pour nos navires pour surpasser la quantité des adversaires ! Rome vaincra si nous avons l'ambition de vaincre et non la résignation d'être vaincu !" ---------------------- Gens Valerii Publicolae Naissance en 369 Historien de Rome Rang et tendanceSénateur patricien Faction des Modérés Cursus honorum Flamine de Vesta (400 - ) Questeur : 401 Edile : 402, 403, 404 Préteur : 406, 408 Consul (409) Car l'éclat des richesses et de la beauté est chose fragile et périssable ; la vertu, elle, assure la gloire et l'immortalité. SALLUSTE, Cat, I


CORNELIUS SCIPIO Publius Autorisation : Membre Nb de messages : 2287 Inscrit le : Mar 17 Avr 2012	Posté le : Sam 03 Déc 2016
	Il ne s'agit pas de se résigner. Nous avons d'autres atouts, notamment l'infanterie, avec nos légions dont l'organisation est beaucoup plus souple que les lourdes phalanges hoplitiques grecques. Mais il est illusoire de penser que notre flotte pourra bientôt rivaliser avec celle des Epirotes et Macédoniens. L'expérience ne s'achète pas. Notre flotte peut tout au plus être une force d'appoint, destinée à protéger nos côtes et à transporter nos légions sur des théâtres d'opération éloignés, mais ne peut raisonnablement affronter l'ennemi dans une bataille navale rangée. ---------------------- Imperator - Triomphe sur les Insubres en 394. Victorieux des Lucaniens en 402. Censeur 404-405, 406-407. Consul 391, 395, 396, 397, 400, 401, 402, 408. Préteur 386, 387, 388. Édile 382, 383, 384. Questeur 380, 381.


PRIMUS DOBRASUS Aulus Autorisation : Membre Nb de messages : 532 Inscrit le : Sam 26 Juil 2014	Posté le : Sam 03 Déc 2016
	Je connais les expériences de l'ancien navarque Varus et ce qu'il avait essayé, avec des petites embarcations mobiles qui ne demandent qu'à être perfectionnées. L'appétit vient en mangeant, l'ambition doit être élevée et permettre à Rome de ne pas seulement patrouiller en Thyrénienne mais aussi de repousser à moyen terme les marines grecques. C'est à ce prix que la botte une fois unie sera défendue et étendue. Je garde mes propositions pour le prochain débat, donc. ---------------------- Sexus, drugus et... encore Sexus


DETRITUS CAMPANUS Julius Autorisation : Membre Nb de messages : 1346 Inscrit le : Jeu 11 Sep 2014	Posté le : Sam 03 Déc 2016
	Si Rome est ce qu'elle est aujourd'hui c'est avant tout grâce à sa force terrestre et non navale. Nous n'avons pas besoin du commerce pour survivre, nos régions sont riches et suffisantes pour répondre aux besoins primaires de la République. C'est aussi pour cela que je considère qu'une force navale d'appoint est amplement suffisante pour répondre à de futurs conflits militaires. Nous avons désormais suffisamment de Quinquérèmes pour transporter une légion complète par la mer et d'ici peu des Birèmes qui serviront d'éclaireurs pour ne pas voir cette flotte couler bêtement. Les grandes nations navales sont avant tout celles qui ont besoin de garantir la sécurité de leur possessions lointaines, tandis que nos provinces sont limitrophes de Rome ... ---------------------- Naples 390 à 393 Cérès 392 à ? 394 395 - 396 397 - 401 - 402 398 - 399 - 400 - 403 - 404 - 405 gensdetrita@gmail.com Detritus Lupus Paulus (289-347) / Detritus Dives Tullius (322-390) / Detritus Campanus Julius (355-?)


URSUS POUSSINUS Albator Autorisation : Membre Nb de messages : 1493 Inscrit le : Sam 26 Juil 2014	Posté le : Sam 03 Déc 2016
	Le problème est plutot comment allons nous réagir lorsque l'on se dirigera vers le sud et que les grecs enverront leurs puissantes flottes nous bloquer tous nos ports? C'est bien mignon de faire les malins devant les gaulois et oui il est clair que nos forces terrestes ET navales sont bien plus puissantes que les leurs...Mais face aux épiriotes? Face aux grecs? Et si on se dirige un jour vers la lucanie et Reghium, on fera comment face a leurs alliées? Oui Rome est puissante avec ses légions. Mais je pense que ne pas essayer de s'aligner aux puissances étrangères seraient une erreur de notre part. Quid des marins puniques? Pourquoi ne pas en "débaucher " quelques uns pour former nos marins?

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