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Le Sénat de ROME jpem - Sujet : De la légion Quirinus
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De la légion Quirinus
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FUGITIVUS PERTINAX Septime
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/ Septime est également présent./

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Consul suffect
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JUNIUS CAMILLUS Caius
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/ Se lève /

Oui Consul j'ai terminé. Ce travail a pris plus long que je ne le prévoyais car la réforme de ces forces implique le changement de plusieurs lois. Il a donc été très difficile de faire simple , comme tu me l'as demandé.

L'idée étant d'abord de dissoudre la Légion Quirinus et de s'assurer qu'ils ne se retrouvent pas sans rien ensuite. Et de revenir surtout de revenir à une armée de citoyen puisque c'est l'intention derrière cette dissolution.

Etant donné les différentes lois , et l'imbrication que chaque article a avec les autres , il m'a paru plus simple de repartir de zéro . A savoir refaire une loi abrogeant les autres , reprenant les dispositions habituelles , sans les références à la Quirinus. Mais d'abord j'ai préparé un Sénatus Consulte , le voici :

/ Déroule un rouleau et le lit /


Citer
Le Sénat , par Senatus Consulte , décide :

Article I

La dissolution de tout les corps d'armée et tout les éléments de la flotte permanent dont les membres sont des professionnelles de métier , engagés volontairement et liés par contrat ou par salaire. Les salaire restants des contrats n'étant pas arrivé à terme seront payés en prenant en compte des salaires qui auraient dû être payé jusqu'au terme desdits contrats.

Article II

Le reclassement des membres de ces forces le souhaitant parmi les fonctionnaires de l'Etat au grade de Seniores et Vétéran.

Article III

La création d'une commission , constituée d'un sénateur et d'un Tribun de la plèbe dont la nomination sera effectuée par les Consuls , avec pour mission de s'assurer de la bonne exécution de ce Senatus Consulte. Ils veilleront à ce que le reclassement de ces hommes se fasse en bonne adéquation entre leur expérience et les besoins de l'Etat Romain. Ils s'assureront d'accompagner ceux des soldats ne choisissant pas de devenir fonctionnaire.




Ce Senatus Consulte devra être pris immédiatement après l'adoption d'une loi abrogeant les lois militaires organisant la Quirinus. J'ai conscience que ce n'est pas ce qui m'a été demandé , mais au vu de la Loi Aria qui consacre Quirinus et qui est dont le principal sujet est de mettre en avant une armée de métier , j'ai jugé qu'il serait plus simple de faire un cadre simple et unique . J'ai conscience que cela prendra plus de temps. J'adjoint donc à ce débat cette proposition de Loi


Citer


Préambule

Il appartient aux citoyens de Rome , sous l'égide du Sénat et du Peuple de Rome , et à l'aide de leurs allié, de défendre leurs libertés contre leurs ennemis. Donner son sang pour la République est un droit et un devoir.


De la mobilisation

Article 1

Tout citoyen romain de 17 à 50 ans est mobilisable au sein des Légions Romaines de la République.

Article 2

L'enrôlement d'une Légion a lieu au début de la saison de la guerre , jusqu'à la suivante. Cette période constitue un service complet. Cependant la Légion peut être mobilisée à n’importe quel moment de l’année. Les Consuls ou le Dictateur sont responsables du choix de leurs officiers et du reste des membres constituant la Légion. Chaque membre est choisi individuellement par la méthode jugée bonne par les Consuls ou le Dictateur. Ils doivent sélectionner les citoyens les plus aptes à faire la guerre et prendre soin de ne pas enrôler de citoyens plus utiles ailleurs pour Rome. Ils doivent faire au mieux pour ne pas prolonger la mobilisation d'un citoyen au delà d'un an. En cas d'absence de Consul ou de Dictateur , l'enrôlement revient aux magistrats inférieurs à Imperium.

Article 3

En temps de paix , un citoyen ne peut être mobilisé plus d'un an. Un citoyen sélectionné pour l'enrôlement mais s'estimant inapte physiquement peut s'en remettre aux Tribuns de la Plèbe. De même tout citoyen ayant été mobilisé déjà pour dix services complets pourra s'en remettre aux Tribun de la plèbe. Seul ces derniers peuvent demander au Consul de réexaminer leur choix. Il appartient aux seuls Consuls de confirmer ou non ce choix. Ces recours ne s'applique pas aux choix du Dictateur.

Article 4

Une fois le recours à l'article 3 épuisé , tout refus de se soumettre à la mobilisation peut être puni par la mort ou l'exil.

Article 5

Chaque citoyen doit se présenter avec ses propres armes et son équipement , prêt pour la guerre au jour et au lieu choisi par les Consuls ou le Dictateur. Ne pas se présenter à cette convocation sera considéré comme de la désertion et puni par la mort ou l'exil. Par serment , les citoyens choisis se placent sous le commandement des Consuls pour un service complet. Dès lors , par ce serment et en vertu de l'imperium militiae , ils lui doivent totale obéissance et le temps de la campagne celui ci a droit de mort sur eux et peut user des récompenses et des punitions qu'il juge utiles. Les citoyens sont libérés de ce serment lors de leur démobilisation et ne pourront rentrer dans Rome qu'après purifications religieuses convenables.


Article 6

En cas de menace grave ou imminente pesant sur la République, le Sénat ou le Dictateur peut appeler à la levée en masse, ou Tumultus. Tout citoyen romain ou allié de 17 à 50 ans doit répondre immédiatement à la levée en masse dans les même conditions qu'à l'article 5. Dans ce cas le recours à l'article 3 est impossible.


De la Légion Romaine



Article 7

La Légion est la base de l'armée romaine. C'est au sein de la Légion que le recours légale à la violence et à la guerre contre les ennemis de Rome est autorisée . Une légion est constituée de citoyens et ne peut être permanente ou professionnelle. Tout recours à une force permanente ou de métier est proscrite. Tout soldat mobilisé a vocation à être démobilisé.

Une légion est composée de 500 Cavaliers en arme , 1500 soldat d'infanterie en armure complète , et 3000 soldat en armure légers. Le nombre troupes de soutien et de génie est déterminé par le commandant suprême en fonction des besoins . Chaque classe fournira cavaliers, fantassins lourds et légers, troupes du génie et de soutien selon sa fortune.

Article 8

Le commandement suprême des Légions est remis au Consuls et au Dictateur le cas échéant , puis aux magistrats inférieurs à Impérium si nécessaire. Ils doivent assurer la mobilisation d'au moins deux légions chaque année, dont une Légion active , mobile , et une Légion dite urbaine dont le rôle sera uniquement de défendre la cité de ses ennemis extérieurs. En temps de guerre et sur avis du Sénat , ils pourront mobiliser d'autres Légions. Le commandant suprême peut par Délégation de son imperium militiae , confier le commandement de ses légions aux magistrats inférieur ou ses tribuns militaires

Article 9

La solde est l'indemnité annuelle du mobilisé pour faire face à ses dépenses liés à la guerre. La solde d'un soldat d'infanterie est de 200 as , jusqu'à 300 pour l'officier du rang . La solde d'un cavalier 400 as , jusqu'à 500 pour l'officier du rang. La solde d'un Tribun militaire est de 1000 as. Le butin produit lors de la guerre revient à la République Romaine , toutefois le commandant suprême peut en distribuer une partie aux hommes ayant participé à la guerre. Il est responsable devant le Sénat de cette décision.

Des cité de droit latines et des alliés

Article 10

Les magistrats ayant le commandement suprême peuvent ordonner la mobilisation de troupes dans les cités de droit latins en indiquant le nombre de troupes qu'ils souhaitent. Ces troupes seront mobilisables selon l'organisation locale et fournies à la disposition des magistrats romains. Elle devront prêter le même serment d'obéissance aux magistrats suprêmes que les troupes romaines et seront soumises aux mêmes conditions précisée à l'article 5. Les troupes alliées seront mobilisée en vertu de la Loi Dobrasia de 350 sur l'organisation des territoires, leur soldats ne prêtent pas serment aux magistrats romains.


De la Flotte Romaine
Article 11

La flotte représente l’ensemble des navires romains de guerre et de transports appartenant à la République Romaine. Cette flotte à l'aide de celle de ses alliés , à pour rôle de constituer une force maritime au service de Rome et de ses intérêts.

Article 12

Les Consuls , sous l'autorité du Sénat , ou le Dictateur , possèdent le commandement suprême sur la Flotte , ainsi le peuvent aussi les magistrats inférieurs à Impérium si aucun Consul ou Dictateur n'est disponible. Ils ont toute latitude pour organiser la flotte, son stationnement et son utilisation au cours de la guerre et de la paix. Ils sont responsable de la préservation de la flotte et de son bon usage.

Article 13

Les commandants suprême peuvent déléguer leurs commandements à des Navarques qu'ils nomment selon leurs besoins parmi les sénateurs. Ils sont libres de leurs assigner les missions de leurs choix.

Article 14

Le recrutement des équipages est assuré parmi les hommes libres non-citoyens romain pour salaire fixé par le Consul ou ses Navarques et ne pouvant dépasser 50 as par an. L'utilisation d'esclaves parmi les rameurs est autorisée.

Article 15

La présente loi perpétue le Quartier Général de la Flottes à Rome. Etablit dans la Maison de la flotte, villa urbis située sur le Viminal et appartenant à la gens Plinia, dont l’usufruit est accordé à l’état à titre perpétuel. En cas de disparition de la gens ou de son insolvabilité, l’Etat reprendra en charge les coûts d’entretien. Il abritera les archives de la Flotte et les documents administratifs s’y afférant.



Article 16

Cette loi dissout la Loi d’Arius de 389 sur l’organisation militaire de la République et la Loi de 356 sur la flotte de guerre




/ Finit /

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Lucius Junius Camillus - IIIème du nom

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PETRONIUS PUGNATOR Felix
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Je suis d'accord avec toi dans l'enchainement des processus legaux, le vote de la loi puis celui du senatus consultus.

J'ai cependant quelques questions dans un premier jet :

Sur l'article 2, je ne comprends pas la methode de recrutement qui me semble très loin du tirage au sort parmi les citoyens de la province où les consuls decident de lever cette legion.
Tu sembles indiquer que les Magistrats devront selectionner un à un les legionnaires et auront le pouvoir d'en exclure certain sous pretexte qu'ils sont utile ailleurs...cela va contre nos principes, où est la Fides, la Pietas et la Virtus dans ce choix arbitraire ?

Au sein de l'article 3, je pense qu'il est necessaire d'ajouter la notion d'entrainement obligatoire au cours de l'année en temps de paix, ce qui permet de verifier l'aptitude des citoyens a porter les armes et le bon etat de l'equipement.

A propos de l'article 9, as tu un chiffrage globale du coup d'une legion ? (Hj : le coût sur le bureau des Consuls est de 500 000as+activation de 500 000as)

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JUNIUS CAMILLUS Caius
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/ Acquiesce au sénateur Petronius /

Dans un soucis de clarté , j'ai essayé de coller au plus aux anciens textes tout en essayant de les simplifier autant que possible pour laisser de la latitude au futur magistrats.

C'est pourquoi je n'ai pas voulu imposer une méthode de recrutement particulière et que j'ai indiqué que les Consuls pourrons recruter selon "la méthode jugée bonne" par eux. Cela peut donc inclure le tirage au sort. Mais il est possible aussi que les Consuls ai besoin de recruter des gens particuliers ou bien veuillent s'assurer de n'avoir que des gens aptes. Mais je conviens qu'il faut qu'une méthode de recrutement évite d'avoir des légions globalement plus fortes que d'autres et soient a peu près homogènes. Je pourrais rajouter " Chaque membre est choisi individuellement par la méthode jugée bonne par les Consuls ou le Dictateur et qui permet l'uniformité de qualité des Légions"

Seulement lorsque j'indique qu'ils doivent prendre soin de ne pas enrôler de citoyens plus utiles ailleurs , je pense notamment aux fonctionnaires. A supposer qu'un grand nombre de Légion devait être levée , et qu'il faille donc demander à un grand nombre de citoyens de prendre les armes , il est fort à parier qu'un grand nombre de fonctionnaires serait aussi enrôlé , les percepteurs d'impôt notamment. Hors cela pourrait désorganiser l’État. C'est spécialement à eux que j'ai pensé et je voulais laisser aux futurs Consuls toute latitudes pour enrôler en leur rappelant que la Loi leur demande de faire au mieux.

Peut etre devrai-je changer "plus utiles ailleurs" par "plus utiles dans le civil".


/finit sur ce point , court arrêt et reprend /

Concernant la notion d'entrainement obligatoire au cours de l'année en temps de paix , j'ai estimé là aussi qu'il n'était pas nécessaire de figer plus que de nécessaire les choses. Dans la Loi Aria , la nécessité d'entrainer la population vient du fait qu'elle crée en parallèle une armée permanente sur qui Rome doit compter. Et il suffit de voir aujourd'hui , c'est la Quirinus qui est envoyée dans le Nord. C'est eux qui développe le plus une expertise militaire , puisque c'est d'abord à eux que l'on confie les missions. Pour compenser cela , la Loi Aria demande donc au citoyen de s'entrainer .

Puisque nous supprimons la Quirinus et que nous créeons chaque année deux Légions et bien je considère qu'il n'est pas nécessaire outre mesure de demander aux citoyens de s'entrainer puisque chaque année près de 8000 d'entre eux au moins serons incorporé dans les légions. En temps de paix , ils ne manquerons pas de s'entrainer et si il advient des troubles quelques part. Ceux de la Légion active auront le meilleur entrainement : l'épreuve réel de la guerre.

Enfin quant à la solde indiqué dans l'article 9 , j'ai repris les termes de la Loi Saxa. J'ai laissé la solde à 200as l'infanterie mais changé à 400 as pour les cavaliers. Cela fait un total de 900.000 as pour l'infanterie et 200.000 as plus les officiers il faut compter entre 50.000 et 100.000 as de plus.

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MJ Libitinus
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Je trouve la méthode proposée complétement injuste. Certains citoyens, jugés bon pour la guerre, seront encore et toujours choisit, ne pouvant pas profiter d'un peu de repos. Il ne me fait aucun doute que certains abuseront pour choisir certains citoyens en particulier afin de les pousser vers la mort, voir vers la ruine. Le citoyen sera encore et toujours loin de chez lui, l'empechant de prospérer, et donc, accumulant inévitablement les dettes.

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VOLAGINIUS DOMITIANUS Caius
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A mon avis,n'ayant pas de l'expérience en ce sujet,la clarification du cadre légal de la légion Quirinus est nécessaire.

Cependant,se débarasser comme cela de cette légion n'est peut être pas la meilleure méthode.Au cours d'émeutes,dominées par des agitateurs,celle-ci a pu mettre fin à celle-ci.


A la place,je souhaiterai la création de corps de vigiles sachant manier les armes.

Reprenant

Ces hommes ont de l'expérience acquise au cours de longues années de services loyaux et dévoués à la République.Je demande donc que la Commission agisse justement,pour que ces hommes de valeur ne finissent pas leur vie en mendiant quelques miettes de pain,et de leur permettre un accès à un métier convenable,et je compte sur l'action de celle-ci

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PETRONIUS PUGNATOR Felix
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La creation de la Quirinus est dû a l'erreur strategique qui a laisser Rome depourvu de defense et qui a entrainer son siege par les Boviamites...

Assurer une levée de Legions dans le Latium tous les ans est aussi efficace pour assurer cette protection et ne coutera pas 5 millions d'as.

En temps qu'imperialiste et romain, je prefere la mevée de 5 legions dans le Latium et nos territoires que de voir une seul legion quasiprofessionnelle qui ne correspond pas a la Tradition.

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VOLAGINIUS DOMITIANUS Caius
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Je suis en faveur de ces légions,entraînées,non professionnelles,mais qui serait mobilisable en peu de temps,déjà bien entraînée,pour assurer la stabilité de l'Etat

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JUNIUS CAMILLUS Caius
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/ Acquiesce à chacun des intervenants /

Sénateur Volaginius Domitianus , je te rassure , l'intention n'est pas de se débarrasser des membres de la Quirinus. C'est la volonté du S.C qui devra suivre. Réintégrer ces éléments dans le corps des vigiles devra renforcer ce corps.

L'administration de l'Etat que feu mon père avait réorganisé s'est vu donné un cadre solide à l'Etat , grâce à lui. Ce sont des outils à la disposition des magistrats. En effet tu as parlé d'émeutes. Je suis gêné à l'idée de me servir d'un corps d'armée , sensé faire couler le sang des ennemis extérieur de Rome , pour mater des émeutes , s'en prendre à des Romains, faire couler leur sang éventuellement , dans Rome. Les armées ont vocation à être utilisée hors du Pomerium , démobilisées , et purifiées lors de leur retour dans la Ville. Si nous souillons les règles divines , ne nous étonnons pas que le malheur nous tombe dessus.

/ Puis vers le Tribun de la Plèbe /

C'est une objection pertinente Tribun Catilinius . Pour éviter ce que tu dis , j'ai indiqué à l'article 2 que ceux qui enrôlerons les citoyens devront faire au mieux pour ne pas les mobiliser au delà d'un an. Ca sera inscrit dans la loi. De même , vous Tribuns , pourrait faire réclamation auprès du Consul.

On me rappelera qu'il est dit que le mot reviendra au Consul quoi qu'il en soit. C'est vrai et cela est bien nécessaire. Si dans les affaires militaires , nous limitons les décisions des Consuls , c'est inévitablement le désastre qui touchera l'ensemble de l'armée de citoyens. Il est possible par exemple que des citoyens se portent volontaire , des futurs anciens membres de la Quirinus par exemple. Le Consul ne pourrait il pas les recruter parceque la loi l'oblige à tirer au sort ?

Maintenant , comme tu le dis si bien , certains pourront chercher à abuser. Tu as raison. Toute loi , aussi bien intentionnées pourra toujours être instrumentalisée par des individus mal intentionnées. Mais notre glorieuse Tradition prévoit déjà d'éviter au mieux cela. Un Consul , qui pourrait faire cela devra quoi qu'il en soit se représenter. Les citoyens devront le choisir. Après tout , quand nous élisons notre Consul , nous élisons aussi notre général en chef. Les citoyens se choisiront leurs chefs. Tribuns de la plèbe , et nombre de sénateurs ici , il sera aisé de dénoncer au peuple ces Consuls. Si ils ne sont pas élus , ils ne pourront pas abuser .

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Lucius Junius Camillus - IIIème du nom

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Aucun sénateur n'a rien d'autre à dire à ce propos ? Consuls ?

Si il n'y a pas d'autres objections, je peux modifier les quelques points qui ont été abordés et mettre la loi aux votes.

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en fait si.

La loi actuelle instaure les Tribun Custodi qui ont la capacité de lever des légions en cas d'urgence et de menace pour anticipé sur le sénat de Rome et assurer une première defence.

Je pense que cette possibilité de lever une légion en cas de besoin doit être maintenu, sous la validation des consuls bien entendu.

Donc comme cela n'est pas revu dans ton texte, penses tu conserver ces tribuns custodi et leurs pouvoirs ou confier cette responsabilité à une autre instance ?

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Non , dans mon projet , je ne souhaite pas reconduire les tribuns custodi.

Premièrement , pour ne pas ajouter à la création de postes supplémentaires amenés à alourdir notre dispositif militaire. Il nous faut de la souplesse pour pouvoir s'adapter aux changement de situation.

Deuxièmement , parce que le recrutement et la levée des troupes doit rester le privilège des Consuls et des magistrats à Imperium Romain. Le serment d'obéissance doit être tenu envers eux uniquement.

Mais nous pouvons simplement rendre obligatoire la levée annuelle de deux légions ou plus en Province. Il suffira de le rajouter dans la loi. La présence d'une Légion dans une zone jouera un rôle préventif pour des troubles mineures , elle pourront ralentir une armée d'invasion de moyenne importance. En cas de grosse invasion , nous faisons face à un cas de force majeurs et là des décisions devront etre prise à Rome.

Enfin pour ce qui est du banditisme , je considère que c'est un problème locale que les autorités doivent gérer au mieux, avec une demande d'assistance si elle ne le peuvent ou si le problème grandit.

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je ne crois pas aux articles de loi par trop contraignant, on sait comment cela fini : ils sont simplement ignoré;

Je suis d'accord avec toi sur l'importance de maintenir la responsabilité et le privilège des Consuls.

Mais pour le coup, nous pourrions étoffer la magistrature de la Préture, magistrature a imperium, en lui confiant une possibilité de lever les troupes en cas d'urgence...quitte a modifier la loi pour faire une préture urbaine ici à Rome et une Préture à tarente par exemple, responsable des fortifications, des surveillances des cotés, des levées de troupes défensives, de dire le droit romain et de garder un œil sur les Lucaniens et les Epirotes par exemple.

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JUNIUS CAMILLUS Caius
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C'est une bonne idée de faire qu'un Préteur soit à Tarente pour superviser. Toutefois , je ne pense pas non plus qu'inscrire cela dans la Lex et le graver sur le marbre garde cette loi utile dans le futur. Du moins pas dans une loi militaire. Il faudrait peut etre en débattre en ce qui concerne l'organisation de nos régions.

Et puis dans 10 ou 15 ans la donne peut changer. Le potentiel ennemi ne débarqueras peut être plus de Tarente mais du Nord. Qui le sait à part les Dieux ?

Toutefois l'idée est excellente pour ce qui concerne le présent, nous pouvons considérer que le danger bien qu'il n'est pas imminent ni meme visible , reste là , discret. Je crois que le Sénat peut bien agir par un autre S.C en ordonnant pour 5 années , voir 10 ou plus qu'un des deux Préteurs devra aller systématiquement à Tarente et s'occuper de tout ce que tu as cité.

Ainsi si cela fonctionne , nous pourrons réitérer l'expérience ou bien l'inscrire finalement dans la loi. Si cela ne fonctionne pas , la Loi garde un cadre générale et l'on peut s'organiser autrement sans avoir à bousculer une fois de plus la Lex.

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PETRONIUS PUGNATOR Felix
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opine du chef

Pour ma part il ne reste guère que le mode d'appel des légionnaires sous les aigles qui me pose problème...

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