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De statut des Sénateurs
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PETRONIUS PUGNATOR Felix Autorisation : Membre Nb de messages : 669 Inscrit le : Ven 24 Juil 2015	Posté le : Ven 02 Oct 2015
	Patrès, Suite à mon périple a travers les provinces italiennes, il m'est apparu que la hierarchie sociale de notre République se devait d'être affiné. En effet, il existe a ce jour trois Ordres reconnus par la Loi : L'Ordre Sénatorial dont nous sommes les représentants voué à la bonne gestion politique et militaire de Rome, l'Ordre Equestre représentant les acteurs principaux de la bonne santé économique de Rome, l'Ordre Decurial assurant le relais du Sénat dans les provinces romaines et la gestion des problèmes locaux. De fait l’existence de ces trois ordres n'est pas pris en compte lors de la définition du statut d'un sénateur : Citer Article II : Le Sénat est une institution qui constitue un des fondements de la République, il rassemble 300 Sénateurs, citoyens de droits romains, d’un cens supérieur à 20 000as, n’étant pas sous le coup d’une peine infamante et ayant été inscrit sur l’album Sénatorial par le Censeur. Il serait bon de revoir le statut des Sénateurs afin que les intérêts differents des Ordres ne se retrouvent mêlé et donne naissance à des conflit d'intérêts à differents niveau. Je me permet aussi d'attirer votre attention sur que Rome n'est également plus limité comme il y a 150ans au seul Latium, la richesse et l'ampleur de notre cité n'est plus à la mesure du cens minimum réclamé pour être Sénateur. Si 20 000as suffisait pour marquer les ressources nécessaires a assurer les charges dû à une magistrature, maintenant que Rome s’étant sur quasi-toute l’Italie et plus d'une vingtaine de province, ce cens parait bien bas et devrait être revu à la hausse. ---------------------- Centurion lors de la campagne Boienne, Tribun lors de la campagne Venete, Administrateur des travaux 395, Flamine de Mercure 396- ,Questeur 399, Legat au Bruttium 403,
DRUSUS GEMINUS Tulius Autorisation : Membre Nb de messages : 163 Inscrit le : Dim 20 Sep 2015	Posté le : Ven 02 Oct 2015
	Peux-tu préciser ta pensée, cher Pugnator ? Je ne suis pas certain de faire le lien entre l’existence des 3 ordres et leur nécessaire prise en compte dans l'article 2. De même pour ce qui concerne les intérêts divergents entre ces mêmes ordres... Je t'en remercie par avance. ---------------------- Cursus Honorum: Questeur 395 Charges: Archiviste
PETRONIUS PUGNATOR Felix Autorisation : Membre Nb de messages : 669 Inscrit le : Ven 24 Juil 2015	Posté le : Ven 02 Oct 2015
	Ma pensée, cher Drusus Geminus est d’établir imperméabilité des trois ordres, on ne peut être en même temps Sénateur et Equite ou Décurion sans générer de conflits d'intérêt dont le Sénateur-Equite Salvius est un des meilleurs exemples actuels. ---------------------- Centurion lors de la campagne Boienne, Tribun lors de la campagne Venete, Administrateur des travaux 395, Flamine de Mercure 396- ,Questeur 399, Legat au Bruttium 403,
DRUSUS GEMINUS Tulius Autorisation : Membre Nb de messages : 163 Inscrit le : Dim 20 Sep 2015	Posté le : Ven 02 Oct 2015
	s'il s'agit de mettre un peu d'ordre pour revenir vers nos traditions, tu as mon soutien global. Reste maintenant à examiner tous les textes que nous devrions modifier et comment, ensuite, nous mettre en conformité une fois les modifications votées. ---------------------- Cursus Honorum: Questeur 395 Charges: Archiviste
URSUS POUSSINUS Albator Autorisation : Membre Nb de messages : 1493 Inscrit le : Sam 26 Juil 2014	Posté le : Ven 02 Oct 2015
	Pour ma part je soutien cette initiative. Quand je vois certain plébéien- equites- sénateur.... il y a de quoi agacer les dieux!
CORNELIUS SCIPIO Publius Autorisation : Membre Nb de messages : 2287 Inscrit le : Mar 17 Avr 2012	Posté le : Ven 02 Oct 2015
	Que des plébéiens soient sénateurs, cela n'est pas un problème. Mais il est vrai qu'il faudrait clarifier la distinction entre equites et sénateurs : ou on appartient à l'ordre équestre ou on appartient à l'ordre sénatorial, mais pas les deux ! ---------------------- Imperator - Triomphe sur les Insubres en 394. Victorieux des Lucaniens en 402. Censeur 404-405, 406-407. Consul 391, 395, 396, 397, 400, 401, 402, 408. Préteur 386, 387, 388. Édile 382, 383, 384. Questeur 380, 381.
SERGIUS AHENOBARBUS Cnaeus Autorisation : Membre Nb de messages : 3890 Inscrit le : Ven 16 Sep 2011	Posté le : Sam 03 Oct 2015
	Sextus Sicinius Rutilus Equites - Maitre de sodalité - Edile-adjoint 393 Tribun de la plèbe 394 - 395 /Vers Albator Ursus. Je ne peux que comprendre ton agacement, qui doit être aussi fort que le mieux en voyant des patriciens d'anciennes familles venir se la jouer candidat au tribunat de la plèbe. ---------------------- CNAEVS•SERGIVS•PROCVLI•FILIVS•VOPISCI•NEPSOS•AHENOBARBVS•LACERATIONIS Rang et tendance : Sénateur patricien et isolationniste Première page de la domus : En cliquant sur la domus, pour savoir tout sur les membres, sur la richesse familiale, qui est encore à marier ou mort. Naissance : 346 Cursus Honorum : Quaestor : 377 - 378 Aedilis : 379 - 382 Praetor : 383 - 384 Consul : 386 Censeur : 394 - 395 Cursus Officium : Rerum gestarum scriptor : 378 - 379 Legatus : 385 (Aesium, Bovianum, Apulie) 393 (Pays des Taurins) Flamen: 385 à 393 (Vesta) Magister Equitum : 387 Pro Consul : 388 - 389 Liens divers : Pour en savoir plus sur les Sergii Ahenobarbi, suffit de cliquer dessus. Ou encore sur l'arbre généalogique (dernière mise à jour : 396) de la gens Sergia. Ou bien sur la composition du sénat (dernière mise à jour : 390). Ma carte perso montrant l'étendue de la république romaine (dernière mise à jour : 393), et des territoires connus (Ma carte montrant l'Urbs et ses quartiers).
DRUSUS GEMINUS Tulius Autorisation : Membre Nb de messages : 163 Inscrit le : Dim 20 Sep 2015	Posté le : Sam 03 Oct 2015
	/* à son voisin */ A l'envoi il touche... ---------------------- Cursus Honorum: Questeur 395 Charges: Archiviste
URSUS POUSSINUS Albator Autorisation : Membre Nb de messages : 1493 Inscrit le : Sam 26 Juil 2014	Posté le : Dim 04 Oct 2015
	/au tribun/ Et bien pour une fois qu'on est d'accord....
DETRITUS CAMPANUS Julius Autorisation : Membre Nb de messages : 1346 Inscrit le : Jeu 11 Sep 2014	Posté le : Lun 05 Oct 2015
	Dubitatif Encore une fois je me permet de rappeler que l'OE est avant tout une institution honorifique ... cessons de donner à cette assemblée un pouvoir qu'elle n'a pas ! Cependant il serait bon de redéfinir le statut de sénateur, que ce soit à travers le Cens nécessaire, mais également à travers les activités autorisées ... cessons de mêler des marchands à la politique de Rome et nous cesseront de voir naitre des conflits d’intérêts. ---------------------- Naples 390 à 393 Cérès 392 à ? 394 395 - 396 397 - 401 - 402 398 - 399 - 400 - 403 - 404 - 405 gensdetrita@gmail.com Detritus Lupus Paulus (289-347) / Detritus Dives Tullius (322-390) / Detritus Campanus Julius (355-?)
PETRONIUS PUGNATOR Felix Autorisation : Membre Nb de messages : 669 Inscrit le : Ven 24 Juil 2015	Posté le : Lun 05 Oct 2015
	Je suis désolé Edile Detritus mais je n'ai pas la même compréhension que toi de ce qu'est l'Ordre et quand on voit les prétentions présentes devant le sénat par l'Equite Salvius, je trouve nécessaire de définir la limite entre les deux ordres. Citer Article 10 : Les membre de l’Ordre équestre ont vocation à occuper les missions d’administration de haut rang, sous l’autorité et la désignation des Magistrats de la République. Cet article définit l'ordre Equestre comme un réservoir de haut administrateurs, des exécutants et non pas des Sénateurs décisionnaires. ---------------------- Centurion lors de la campagne Boienne, Tribun lors de la campagne Venete, Administrateur des travaux 395, Flamine de Mercure 396- ,Questeur 399, Legat au Bruttium 403,
DETRITUS CAMPANUS Julius Autorisation : Membre Nb de messages : 1346 Inscrit le : Jeu 11 Sep 2014	Posté le : Lun 05 Oct 2015
	Vers le sénateur Petronius Je suis d'accord avec toi sénateur, mais par Jupiter cessons de nous plier à toutes les demandes de ce regroupement de marchands et d'usuriers. Pour moi les Décurions provinciaux méritent plus d'attention de notre part que les membres de l'OE. ---------------------- Naples 390 à 393 Cérès 392 à ? 394 395 - 396 397 - 401 - 402 398 - 399 - 400 - 403 - 404 - 405 gensdetrita@gmail.com Detritus Lupus Paulus (289-347) / Detritus Dives Tullius (322-390) / Detritus Campanus Julius (355-?)
MJ Quirinus Autorisation : Administrateur Nb de messages : 3720 Inscrit le : Jeu 02 Mai 2024	Posté le : Lun 05 Oct 2015
	Titus Salvius- Equites negotiatore, ancien Tribun Qu'il est beau le retour des Optimates ! On veut nous expulsé du sénat pour faire de nous a peine mieux que des fonctionnaires de provinces, et encore sans même étudier la possibilité de nous confier l'affermage des taxes qui ferait faire des économies au Trésor. Sous vos airs de ne pas y toucher c'est bien un Sénat patricien et une plèbe cliente des patriciens que vous souhaitez...pour vous un plébéien qui peut et ne doit avoir aucune liberté, ni politique, ni sociale...en tout ils doivent vous être subordonné. Ces manigances rétrogrades ne sauraient être supportés par une population qui est de plus en plus déconnecté de ce Sénat. ---------------------- PNJ Populares : Getebus Primus, Crassinius Felix, Langelus et Lanius Aulus PNJ Imperialiste : Fabius Nautius Fabius, Martus Nerva Spurius
DETRITUS CAMPANUS Julius Autorisation : Membre Nb de messages : 1346 Inscrit le : Jeu 11 Sep 2014	Posté le : Lun 05 Oct 2015
	Hoche la tête, ironique Ah oui ça c'est certain, la population est totalement déconnectée ... les pauvres veulent devenir riches et les riches ne veulent rien payer. Tout le monde veut pouvoir décider et personne ne semble vouloir assumer. Et bien entendu tout cela reste le fait des horribles Patriciens, ceux qui depuis toujours luttent contre le Peuple. Moi ce que je constate c'est que la fortune écrasante des Equestres pourrait amplement contribuer au bien être des plus pauvres ou de la République. Que la force de travail des moins aisés, pourrait amplement contribuer aux affaires des plus riches ou de la République. Et on vient me dire à moi, moi qui paye 9 fois plus de tributum que les Equestres, moi qui fait vivre chaque jour des milliers de citoyens à Rome et en Campanie, moi qui finance des constructions favorable aux citoyens, moi qui assume les magouilles de notre Censeur, moi qui m'assure chaque année de la bénédiction de Cérès pour tous ... on vient me dire à moi que je fais des manigances rétrogrades ? Négotiatores ? Vous avez bâtis vos fortunes sur les crimes de Decimus et vous venez me parler d'honneur ? ---------------------- Naples 390 à 393 Cérès 392 à ? 394 395 - 396 397 - 401 - 402 398 - 399 - 400 - 403 - 404 - 405 gensdetrita@gmail.com Detritus Lupus Paulus (289-347) / Detritus Dives Tullius (322-390) / Detritus Campanus Julius (355-?)
URSUS POUSSINUS Albator Autorisation : Membre Nb de messages : 1493 Inscrit le : Sam 26 Juil 2014	Posté le : Lun 05 Oct 2015
	/Albator attend avec impatience la réponse du sénateur Salvius/

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