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De la religion
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MJ Faunus Autorisation : Modérateur global Nb de messages : 137 Inscrit le : Sam 04 Avr 2015	Posté le : Mer 26 Aoû 2015
	Caius Pertacus Panthera, Pontifex Maximus Le Pontife se lève et demande le silence. Je prends la parole car j'entends que l'on parle de fonder des colonies agraires. L'agriculture est un pilier de notre civilisation et travailler la terre une activité très respectable, certain diront la seule qui soit assez respectable pour un sénateur. Et bien je prends la parole, sur les conseils du Flamine de Cérès Detritus, pour essayer de rétablir un peu l'ordre des choses. La Déesse Cérès qui protège ce pilier tellement important de notre civilisation n'est même pas une divinité majeure de notre religion. Je propose donc l'amendement suivant à la loi sur la religion de 383: Citer Préambule : considérant que la République est bâtie sur l'agriculture et considérant l'importance de bénéficier chaque année de récoltes abondantes pour subvenir aux besoins des Romains, la République reconnait l'importance majeure de la déesse Cérès dans la vie Romaine. L'article 3 de la première partie est modifié ainsi : Article 3 : Il est reconnu Sept cultes majeurs : Jupiter, Mars, Junon, Mercure, Neptune, Minerve et Cérès. Ils forment la pléiade romaine. Les autres cultes sont reconnus mineurs. Quelqu'un y voit-il une objection ? ---------------------- mj_faunus@yahoo.com
Volaginius Domitianus Decimus Autorisation : Membre Nb de messages : 195 Inscrit le : Mer 11 Mar 2015	Posté le : Mer 26 Aoû 2015
	Non, mais cela va t-il coûter quelque chose? ---------------------- Sénateur populares Mail:romepjem@gmail.com
SERGIUS AHENOBARBUS Cnaeus Autorisation : Membre Nb de messages : 3890 Inscrit le : Ven 16 Sep 2011	Posté le : Mer 26 Aoû 2015
	/Le censeur, intervenant. Chacun de nos dieux est un pilier important de notre civilisation. Le fait qu'un culte d'état soit vu comme mineur, n'en diminue nullement l'importance du dieu ou de la déesse du culte en question. J'ai été moi même flamine de Vesta plusieurs années. C'était un flaminat mineur. Mais la déesse était elle mineure pour autant ? NULLEMENT !!! /Se tournant vers le pontifex maximus. Mais ce n'est que mon humble avis d'ancien flamine. Tes avis, Caius Pertacus Panthera, en matière religieuse, font lois. /S'inclinant. /Puis se tournant vers les sénateurs, et particulièrement les édiles. Cependant, j'aimerai savoir si les dieux, récemment reconnus par la loi, et donc, ayant aujourd'hui un culte d'état et non purement privé, possédent un temple qui leur est propre ? D'après mes souvenirs, ces dieux ont dû partager leur temple avec celui d'un dieu plus ancien. Qu'en est il aujourd'hui ? Leur situation s'est arrangée ? ---------------------- CNAEVS•SERGIVS•PROCVLI•FILIVS•VOPISCI•NEPSOS•AHENOBARBVS•LACERATIONIS Rang et tendance : Sénateur patricien et isolationniste Première page de la domus : En cliquant sur la domus, pour savoir tout sur les membres, sur la richesse familiale, qui est encore à marier ou mort. Naissance : 346 Cursus Honorum : Quaestor : 377 - 378 Aedilis : 379 - 382 Praetor : 383 - 384 Consul : 386 Censeur : 394 - 395 Cursus Officium : Rerum gestarum scriptor : 378 - 379 Legatus : 385 (Aesium, Bovianum, Apulie) 393 (Pays des Taurins) Flamen: 385 à 393 (Vesta) Magister Equitum : 387 Pro Consul : 388 - 389 Liens divers : Pour en savoir plus sur les Sergii Ahenobarbi, suffit de cliquer dessus. Ou encore sur l'arbre généalogique (dernière mise à jour : 396) de la gens Sergia. Ou bien sur la composition du sénat (dernière mise à jour : 390). Ma carte perso montrant l'étendue de la république romaine (dernière mise à jour : 393), et des territoires connus (Ma carte montrant l'Urbs et ses quartiers).
DETRITUS CAMPANUS Julius Autorisation : Membre Nb de messages : 1346 Inscrit le : Jeu 11 Sep 2014	Posté le : Jeu 27 Aoû 2015
	Se lève Dans ce climat délétère, c'est notre rôle à nous religieux, de réunir les citoyens autour de nos dieux et de leur donner un motif d'espoir. Le culte de Cérès prend ce rôle très au sérieux, je veille avec attention que la déesse soit priée partout dans la République, afin que le blé soit abondant. Car si nos voisins Grecs et Puniques ne jurent que par l'or et le commerce, nous avons bâtie notre République sur des fondements agraires, et tandis que nous étions raillés pour cela, voilà que désormais nous contrôlons presque toute la péninsule italique ! Le blé est source de vie pour nos enfants, nos soldats, nos citoyens. Cérès nous donne chaque année de quoi continuer notre marche en avant, n'est ce pas là une raison de se réjouir ? Nos tribuns encouragent le développement de colonies agraires et nous reconnaissons tous l'utilité pour nos hommes de travailler aux champs. Dans cette longue nuit, l'agriculture doit être notre motivation. Pour l'homme pauvre afin d'avoir une vie meilleure, pour l'homme riche afin d'avoir des fils solides, pour la République afin d'avoir de grandes armées ... Marque une pause Comme l'a évoqué notre Pontifex Maximus, il est important que Cérès bénéficie d'une place de choix au sein du Panthéon, tant sa bienveillance est à la base de notre République. En 383 le sénat en réformant notre religion, fit élevé Neptune et Minerve au rang de cultes majeurs compte tenu de leur importance dans la vie religieuse romaine. Cérès fut oubliée pour je ne sais quelle raison et je crois que nous devrions aujourd'hui envisager de réparer cette erreur ! Cela serait extrêmement bien vu de tous et assurerait que la Déesse soit éternellement bienveillante sur Rome et ses enfants. Nous avons besoin de cela en ces temps troublés, nous avons besoin de ça pour rappeler à tous que la terre est le fondement même de la République. ---------------------- Naples 390 à 393 Cérès 392 à ? 394 395 - 396 397 - 401 - 402 398 - 399 - 400 - 403 - 404 - 405 gensdetrita@gmail.com Detritus Lupus Paulus (289-347) / Detritus Dives Tullius (322-390) / Detritus Campanus Julius (355-?)
MJ Quirinus Autorisation : Administrateur Nb de messages : 3720 Inscrit le : Ven 03 Mai 2024	Posté le : Ven 28 Aoû 2015
	Sénateur Ahenobarbus Droneos J'y vois plutôt une manœuvre politique plus qu'une raison religieuse ! Quel service ou relation rémunères-tu là Pontife Pertacus pour donner au jeune questeur Detritus autant d'influence et de prestige ? ---------------------- PNJ Populares : Getebus Primus, Crassinius Felix, Langelus et Lanius Aulus PNJ Imperialiste : Fabius Nautius Fabius, Martus Nerva Spurius
SEPTIMUS Flavius Autorisation : Membre Nb de messages : 701 Inscrit le : Sam 20 Mar 2010	Posté le : Sam 29 Aoû 2015
	Cérès mériterait en effet selon moi de rejoindre les divinités majeures de notre religion. elle a tout à fait sa place aux cotés de Jupiter, Mars, Junon, Mercure, Neptune et Minerve. Celle dont les bienfaits permettent de remplir nos greniers et qui nous apporte la prospérité mérite qu'un tel honneur lui soit rendu. Pontifex, tu as mon soutien pour ce projet. ---------------------- Flavius Septimus Pius Senator ab 366. Quaestor 368, 370,376 Aedilis 377 Praetor 392, 393 Consul 394, 395 Flamen Martialis Gens Septima.
MJ Faunus Autorisation : Modérateur global Nb de messages : 137 Inscrit le : Sam 04 Avr 2015	Posté le : Sam 29 Aoû 2015
	Citer : MJ Quirinus Sénateur Ahenobarbus Droneos J'y vois plutôt une manœuvre politique plus qu'une raison religieuse ! Quel service ou relation rémunères-tu là Pontife Pertacus pour donner au jeune questeur Detritus autant d'influence et de prestige ? Caius Pertacus Panthera, Pontifex Maximus Ne confond pas ma volonté de rétablir une situation anormale avec les basses manœuvres démagogues dont tu as l'habitude de faire usage. ---------------------- mj_faunus@yahoo.com
MJ Quirinus Autorisation : Administrateur Nb de messages : 3720 Inscrit le : Ven 03 Mai 2024	Posté le : Sam 29 Aoû 2015
	Sénateur Ahenobarbus Droneos Bien sûr Pontife, tout cela n'est que la preuve de ta probité....mais elle serait encore plus grande si tu profitait de cette reforme de la Loi pour promouvoir l'unité et la coherence du corp civique en imposant la mixité des pretres plebeiens et patriciens au sein des cultes les plus conservateurs comme Mars et Jupiter et en autorisant les Plebeiens a devenir Flamine Majeure. De plus la question du sénateurclaudis Dominiatus est parfaitement justifée...le budget d'un culte majeure n'est pas celui d'un culte mineur, combien cela coutera-t-il aux Questeurs chaque année ? ---------------------- PNJ Populares : Getebus Primus, Crassinius Felix, Langelus et Lanius Aulus PNJ Imperialiste : Fabius Nautius Fabius, Martus Nerva Spurius
DETRITUS CAMPANUS Julius Autorisation : Membre Nb de messages : 1346 Inscrit le : Jeu 11 Sep 2014	Posté le : Sam 29 Aoû 2015
	Visiblement agacé Sénateur Droneos, le fait que tu puisses évoquer la religion comme source de pouvoir politique me répugne au plus haut point. Est ce là la manière dont les Plébéiens considèrent la religion ? Les Detritii ont plus d'influence et de prestige que tu n'en auras jamais, mais jamais au grand jamais nous avons mêlé politique et religion, le culte de Cérès peut d'ailleurs en témoigner à travers toute la République. Se calme Cérès est la mère nourricière de la République et plus que quiconque cette assemblée composée de travailleur de la terre peut en témoigner ! Quand à la question financière, cela fait des années que je finance sur mes fonds propres une grande partie des cérémonies de la déesse ... je trouve que parler d'argent lorsque l'on évoque une divinité aussi importante que Cérès est une insulte faite à nos dieux. Quel serait l'état de notre trésor si Cérès n'avait pas eu la bonté de nous accorder les généreuses récoltes de ces dernières années ? ---------------------- Naples 390 à 393 Cérès 392 à ? 394 395 - 396 397 - 401 - 402 398 - 399 - 400 - 403 - 404 - 405 gensdetrita@gmail.com Detritus Lupus Paulus (289-347) / Detritus Dives Tullius (322-390) / Detritus Campanus Julius (355-?)
SEPTIMUS Flavius Autorisation : Membre Nb de messages : 701 Inscrit le : Sam 20 Mar 2010	Posté le : Dim 30 Aoû 2015
	Tribun Dronéos, tu méconnais totalement les sujets religieux. Tu accuse notre noble Pontife d'arrières pensée politiciennes alors que ta proposition est justement politique, et démagogique qui plus est. Nous évoquons ici la religion, ne melons pas la politique à tout cela. Il y a des traditions qui doivent être respectées. Ne provoquons pas la colère des dieux! ---------------------- Flavius Septimus Pius Senator ab 366. Quaestor 368, 370,376 Aedilis 377 Praetor 392, 393 Consul 394, 395 Flamen Martialis Gens Septima.
MJ Quirinus Autorisation : Administrateur Nb de messages : 3720 Inscrit le : Ven 03 Mai 2024	Posté le : Lun 31 Aoû 2015
	Sénateur Ahenobarbus Droneos Consul, il n'es que dans l'ordre naturelle des chose que tous les romains aient accès a ces charges et fonctions crée par les hommes et donc éminemment politique. Mais penses tu que les dieux entendent moins bien les prières de la Plèbe, peut être ? ---------------------- PNJ Populares : Getebus Primus, Crassinius Felix, Langelus et Lanius Aulus PNJ Imperialiste : Fabius Nautius Fabius, Martus Nerva Spurius
SERGIUS AHENOBARBUS Cnaeus Autorisation : Membre Nb de messages : 3890 Inscrit le : Ven 16 Sep 2011	Posté le : Lun 31 Aoû 2015
	/Haussant les épaules, en signe de désespoir. Mais chaque dieu mérite d'avoir un culte majeur, vu qu'ils sont tous, importants pour les Romains. ---------------------- CNAEVS•SERGIVS•PROCVLI•FILIVS•VOPISCI•NEPSOS•AHENOBARBVS•LACERATIONIS Rang et tendance : Sénateur patricien et isolationniste Première page de la domus : En cliquant sur la domus, pour savoir tout sur les membres, sur la richesse familiale, qui est encore à marier ou mort. Naissance : 346 Cursus Honorum : Quaestor : 377 - 378 Aedilis : 379 - 382 Praetor : 383 - 384 Consul : 386 Censeur : 394 - 395 Cursus Officium : Rerum gestarum scriptor : 378 - 379 Legatus : 385 (Aesium, Bovianum, Apulie) 393 (Pays des Taurins) Flamen: 385 à 393 (Vesta) Magister Equitum : 387 Pro Consul : 388 - 389 Liens divers : Pour en savoir plus sur les Sergii Ahenobarbi, suffit de cliquer dessus. Ou encore sur l'arbre généalogique (dernière mise à jour : 396) de la gens Sergia. Ou bien sur la composition du sénat (dernière mise à jour : 390). Ma carte perso montrant l'étendue de la république romaine (dernière mise à jour : 393), et des territoires connus (Ma carte montrant l'Urbs et ses quartiers).
DETRITUS CAMPANUS Julius Autorisation : Membre Nb de messages : 1346 Inscrit le : Jeu 11 Sep 2014	Posté le : Lun 31 Aoû 2015
	Vers le Censeur Jupiter n'est il pas le roi des dieux ? Ne sommes nous pas les fils de Mars ? ---------------------- Naples 390 à 393 Cérès 392 à ? 394 395 - 396 397 - 401 - 402 398 - 399 - 400 - 403 - 404 - 405 gensdetrita@gmail.com Detritus Lupus Paulus (289-347) / Detritus Dives Tullius (322-390) / Detritus Campanus Julius (355-?)
SEPTIMUS Flavius Autorisation : Membre Nb de messages : 701 Inscrit le : Sam 20 Mar 2010	Posté le : Lun 31 Aoû 2015
	Vers Dronéos et le Censeur Non, je ne pense pas que les prières des uns aient plus de poids que celle des autres. Toutefois nous avons des traditions et il est de tradition que dans certains clergés les patriciens soient plus représentés que les plébéiens et vice versa. C'est la volonté des Dieux. De plus l'organisation de notre culte et la composition de nos clergés a été voulu par nos ancêtres, des hommes sages et vertueux. Ces traditions sont le ciment de notre République, ne mettons pas en danger la concorde, le pacte sacré, entre Rome et les Dieux. ---------------------- Flavius Septimus Pius Senator ab 366. Quaestor 368, 370,376 Aedilis 377 Praetor 392, 393 Consul 394, 395 Flamen Martialis Gens Septima.
MJ Quirinus Autorisation : Administrateur Nb de messages : 3720 Inscrit le : Ven 03 Mai 2024	Posté le : Mar 01 Sep 2015
	Sénateur Ahenobarbus Droneos Souriant avec malice, Tu dis donc, Consul Septimus, que les Patriciens sont mieux entendus des Dieux et que nos ancêtres ont instauré l'organisation de nos culte et que cela est la Tradition qui est le ciment de Rome... Tu es donc d'accord que le genre d'innovation présenté par le Pontife est donc d'ordre à chamboulé la Tradition, à briser le pacte sacré entre les Romains et les Dieux...c'est là une nouveauté, une décision bien néfaste que le Pontife nous présente donc et il ne serait que vertueux et des plus respectueux de nos Traditions que de la refuise immédiatement en en bloc sans même en discuter. ---------------------- PNJ Populares : Getebus Primus, Crassinius Felix, Langelus et Lanius Aulus PNJ Imperialiste : Fabius Nautius Fabius, Martus Nerva Spurius

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