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Implantation de colonies agraires
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SERGIUS AHENOBARBUS Cnaeus Autorisation : Membre Nb de messages : 3890 Inscrit le : Ven 16 Sep 2011	Posté le : Ven 17 Juil 2015
	Sextus Sicinius Rutilus Equites - Maitre de sodalité - Edile-adjoint 393 Tribun de la plèbe 394 /Revenant de son harangue ( http://www.romejpem.wdmedia-hebergement.net/fsb/sujet.php?sujet=65020 ), le tribun de la plèbe Sextus Sicinius, accompagné du censeur Cnaeus Sergius, souhaite intervenir au sénat pour parler de son projet de colonies agraires. ---------------------- CNAEVS•SERGIVS•PROCVLI•FILIVS•VOPISCI•NEPSOS•AHENOBARBVS•LACERATIONIS Rang et tendance : Sénateur patricien et isolationniste Première page de la domus : En cliquant sur la domus, pour savoir tout sur les membres, sur la richesse familiale, qui est encore à marier ou mort. Naissance : 346 Cursus Honorum : Quaestor : 377 - 378 Aedilis : 379 - 382 Praetor : 383 - 384 Consul : 386 Censeur : 394 - 395 Cursus Officium : Rerum gestarum scriptor : 378 - 379 Legatus : 385 (Aesium, Bovianum, Apulie) 393 (Pays des Taurins) Flamen: 385 à 393 (Vesta) Magister Equitum : 387 Pro Consul : 388 - 389 Liens divers : Pour en savoir plus sur les Sergii Ahenobarbi, suffit de cliquer dessus. Ou encore sur l'arbre généalogique (dernière mise à jour : 396) de la gens Sergia. Ou bien sur la composition du sénat (dernière mise à jour : 390). Ma carte perso montrant l'étendue de la république romaine (dernière mise à jour : 393), et des territoires connus (Ma carte montrant l'Urbs et ses quartiers).
MJ Quirinus Autorisation : Administrateur Nb de messages : 3720 Inscrit le : Ven 03 Mai 2024	Posté le : Ven 24 Juil 2015
	Sénateur Ahenobarbus Droneos Tribun Sextus, ton projet est interessant mais je l'ai deja dit devant les Romains et je le redit devant les senateurs. Il n'est valable que si il est basé sur le volontariat et le defrichage des terres incultes au frais de l'etat. Et la majorité des colonies doivent etre placer dans le Latium, car il est hors de question d'envoyer les plebeiens de l'Urbs affronter des risques dans de lointaine province a moitié sauvages. ---------------------- PNJ Populares : Getebus Primus, Crassinius Felix, Langelus et Lanius Aulus PNJ Imperialiste : Fabius Nautius Fabius, Martus Nerva Spurius
PETRONIUS PUGNATOR Felix Autorisation : Membre Nb de messages : 669 Inscrit le : Ven 24 Juil 2015	Posté le : Ven 24 Juil 2015
	Tribun Droneos, les colonies sont avant tout des communautés de citoyens ayant pour charge de mettre en valeur et de securiser les territoires liés ou sous domination de Rome. C'est pour cela que Ces risques et la perte des droits de vote lié a cet éloignement sont compensés par l'attribution de terres et la possibilité d'integrer le sénat local ou du moins d'y voter pour les élections. ---------------------- Centurion lors de la campagne Boienne, Tribun lors de la campagne Venete, Administrateur des travaux 395, Flamine de Mercure 396- ,Questeur 399, Legat au Bruttium 403,
Volaginius Domitianus Decimus Autorisation : Membre Nb de messages : 195 Inscrit le : Mer 11 Mar 2015	Posté le : Ven 24 Juil 2015
	Le risque, c'est de prévoir un certain nombre de citoyens de ces classes pour aller dans ces colonies.Nous ne pouvons pas les forcer, sous peine de subir de mauvaise(s) conséquence(s). Marquant une pause Cela doit être basé sur le volontariat des pauvres,pour apporter les effets cités. Si cela réussit, la République sera renforcée ---------------------- Sénateur populares Mail:romepjem@gmail.com
MJ Quirinus Autorisation : Administrateur Nb de messages : 3720 Inscrit le : Ven 03 Mai 2024	Posté le : Ven 24 Juil 2015
	Sénateur Pertacus, sénateur aristocrate. Podntife de Rome 393 - Allons senateurs, restons serieux, les pauvres, s'ils n'ont pas reussit a s'enrichir par eux même et si les Dieux ne les ont pas fait naitre dans une famille aisé pour qu'elle leur donne une bonne education, comme pensez qu'ils mettront en valeur des terres pour le biens de Rome ? Un mendiant à Subure ne fera jamais un colon prospère ! Qu'ils entrent dans nos clientèles et nous pourrons ainsi juger après quelques années si ce sont des citoyens ayant un potentiel qu'il est possible d'exploité en les envoyant comme colons. ---------------------- PNJ Populares : Getebus Primus, Crassinius Felix, Langelus et Lanius Aulus PNJ Imperialiste : Fabius Nautius Fabius, Martus Nerva Spurius
Volaginius Domitianus Decimus Autorisation : Membre Nb de messages : 195 Inscrit le : Mer 11 Mar 2015	Posté le : Ven 24 Juil 2015
	Le sénateur Claudius répondit au sénateur Pertacus face à une sorte d'insulte à la plèbe Écoute, sénateur. Ils n'ont pas eu la chance de naitre dans une bonne famille. Si cela est basé sur le volontariat, la chance peut pour une fois sourire à ces pauvres. L'exploitation des pauvres, non, ce n'est pas acceptable. Je rappelle toutefois que cette colonisation devra être basée sur le volontariat,et sur des terres sûres ---------------------- Sénateur populares Mail:romepjem@gmail.com
MJ Quirinus Autorisation : Administrateur Nb de messages : 3720 Inscrit le : Ven 03 Mai 2024	Posté le : Dim 26 Juil 2015
	Sénateur Ahenobarbus Droneos Le Tribun Droneos approuve les dernières paroles du sénateur Claudius ---------------------- PNJ Populares : Getebus Primus, Crassinius Felix, Langelus et Lanius Aulus PNJ Imperialiste : Fabius Nautius Fabius, Martus Nerva Spurius
DETRITUS CAMPANUS Julius Autorisation : Membre Nb de messages : 1346 Inscrit le : Jeu 11 Sep 2014	Posté le : Lun 27 Juil 2015
	Se lève La question est surtout de savoir quel objectif visons nous ? Si l'objectif est de réduire la pauvreté dans l'URBS, alors ce n'est pas une solution ... certes nous permettrons à quelques pauvres de sortir de leur misère, mais rapidement d'autres prendront leur place dans les rues de Rome. Sextus Sicinius Rutilus, les membres de ta confrérie d'éleveurs savent bien que lorsque les vaches sont trop à l'étroit elles cessent de se reproduire, mais si tu augmentes la surface de pâturage, elles se reproduirons à nouveau ... Attention je ne dis pas qu'il ne faut rien faire contre la pauvreté, mais je dis juste que jamais nous ne pourrons y mettre fin de cette manière. Si l'objectif est de développer nos provinces et installant une solide classe agricole comme socle de développement, alors cette solution est louable et je l'aiderai avec plaisir à se mettre en œuvre. ---------------------- Naples 390 à 393 Cérès 392 à ? 394 395 - 396 397 - 401 - 402 398 - 399 - 400 - 403 - 404 - 405 gensdetrita@gmail.com Detritus Lupus Paulus (289-347) / Detritus Dives Tullius (322-390) / Detritus Campanus Julius (355-?)
SEVERUS LONGUS Clodius Autorisation : Membre Nb de messages : 295 Inscrit le : Mar 05 Fév 2013	Posté le : Lun 27 Juil 2015
	Cultiver la terre n'a jamais été une activité de savant. Il suffit de savoir se retrousser les manches et de prier nos Dieux afin récompenser ses efforts. L'exploitation de la terre étant la seule qui sied à la dignité de nos concitoyens, nul doute qu'ils ne manqueront pas de répondre à l'appel de la République. De plus, la terre offre une atmosphère plus pure et moins dégradante que nos villes surpeuplées, elle offrira à la République des citoyens plus robustes et plus sains pour le service de nos aigles. ---------------------- Fils du Consulaire SEVERUS Licius. mail:severuslicius@yahoo.fr
SERGIUS AHENOBARBUS Cnaeus Autorisation : Membre Nb de messages : 3890 Inscrit le : Ven 16 Sep 2011	Posté le : Ven 31 Juil 2015
	/Se levant, tout sourire, et se dirigeant vers le centre de la curie afin d'avoir une bonne position pour se faire entendre de tous. /Regardant en direction de Julius Detritus. Tu le dis certainement avec humour, ou sans intention ... Mais nombre de tes pairs revent de parquer nombre de citoyens romains, surtout les plus pauvres, afin qu'ils s'étouffent d'eux même, faute de place, afin de se débarrasser d'eux. Une petite guerre par ci, une petite crise du blé par là, une diminution significative de l'aide à la plèbe en complément. Voilà les techniques fourbent qu'on trouvé certaines grandes familles pour se débarrasser des gens d'en bas. /Faisant signe aux fonctionnaires d'apporter une grande planche en bois où la péninsule latine est représentée. Voilà, la puissance romaine ... Le territoire que controle Rome a augmenté de la même façon qu'à augmenté le nombre de nécessiteux dans les rues de l'Urbs, ou de la fortune de certaines familles patriciennes. Des provinces et des sénats locaux ont été instituées, des municipes ont été organisées, et des colonies ont été fondées. Si certaines gardent encore symboliquement le titre afin de rappeler, ou chercher, aux autres cités de la province qu'elles furent les premières cités romaines de la région; je n'en retiendrai que quelques uns. /Levant la main et comptant ostensiblement avec ses doigts. Coperniae, chez les Samnites. Plutonia, chez les Boviamites. Lautulae, chez les Padaniens. Et Metulum, chez les Istriens. Oublions les anciennes colonies, surtout celles d'Illyrie qui ont autant de citoyens romains vivant là bas qu'il n'y a de poissons vivant dans les bois des monts albains. J'ai entendu parler de projets de développement de Genua chez les Anares ou de Mercuriae chez les Cénomans, mais je laisse ces projets de leur coté. /Regardant la curie. Mon projet ici, est simple. Installer des colonies agraires afin de renforcer l'économie romaine, la rendre plus indépendante du marché du blé et donc du prix du pain, assurer un avenir meilleur à des citoyens pauvres, développer la présence latine au sein de la péninsule. Dix colonies agraires, dix moyens de tenter une nouvelle expérience. Le but du sénat est d'aider ses citoyens, non de les laisser galérer dans leur sordide misère comme souhaite notre bon et généreux pontifex maximus. /Tendant le bras vers le censeur. Cnaeus Sergius, notre censeur, m'a assuré de son soutien financier afin d'avoir les fonds pour le développement d'au moins une des colonies. J'en appel aussi à vous, sénateurs, pour deux efforts concrets. Le premier, fournir des fonds à ce projet agraire. Le Trésor a de la réserve, mais j'estime qu'il faut y toucher le moins possible. Tant pour la guerre que pour un projet si important, nous devons préserver les deniers de la république afin d'avoir des réserves pour les crises futurs. C'est donc à vous, sénateurs, vous qui prétendez être les pères de la république, de fournir l'argent nécessaire afin de confirmer votre place au sein de nos institutions. Vous prétendez être les premiers et les meilleurs ? Et bien, prouvez le. Le deuxième effort, que l'ager publicus qu'on donnera à ces colons, provienne principalement de l'ager publicus réservés aux locations des sénateurs. L'ager qui vous a été consacré, était de plus de 5 millions. 5 millions d'ares que se répartissent quelques 300 familles. Alors que la plèbe, représentants plus d'un million de citoyens romains, doit se contenter de même pas 9 millions d'ares. Je ne suis pas un grand mathématicien, mais il est clair qu'on n'est pas du tout dans une répartition équitable de l'ager publicus. /Souriant. Je l'avoue, sénateurs, je vous demande beaucoup. Mais il en va du bien de la république et de son avenir. Et vu qu'on n'arrive pas à des sommets sans retrousser ses manches et sans efforts; voilà pourquoi il vous sera si difficile d'accomplir ce magnifique projet. /Moins souriant, voir menaçant. Ah oui, si certains ont oubliés parmi vous le dernier recensement, je me permet de vous rafraichir la mémoire ... 700.000 citoyens sont recensés dans la dixième classe. 400.000 autres sont recensés dans la neuvième classe. ... Réfléchissez donc bien vers quel groupe vous comptez satisfaire. La petite dizaine de grands propriétaires d'ager publicus, ou la masse populaire qui ne fait que sombrer dans la misère et qu'à grandir ? /Souriant et retournant à sa place. Merci de votre attention, sénateurs. Je vous laisse donc réfléchir. Sextus Sicinius Rutilus Equites - Maitre de sodalité - Edile-adjoint 393 Tribun de la plèbe 394 ---------------------- CNAEVS•SERGIVS•PROCVLI•FILIVS•VOPISCI•NEPSOS•AHENOBARBVS•LACERATIONIS Rang et tendance : Sénateur patricien et isolationniste Première page de la domus : En cliquant sur la domus, pour savoir tout sur les membres, sur la richesse familiale, qui est encore à marier ou mort. Naissance : 346 Cursus Honorum : Quaestor : 377 - 378 Aedilis : 379 - 382 Praetor : 383 - 384 Consul : 386 Censeur : 394 - 395 Cursus Officium : Rerum gestarum scriptor : 378 - 379 Legatus : 385 (Aesium, Bovianum, Apulie) 393 (Pays des Taurins) Flamen: 385 à 393 (Vesta) Magister Equitum : 387 Pro Consul : 388 - 389 Liens divers : Pour en savoir plus sur les Sergii Ahenobarbi, suffit de cliquer dessus. Ou encore sur l'arbre généalogique (dernière mise à jour : 396) de la gens Sergia. Ou bien sur la composition du sénat (dernière mise à jour : 390). Ma carte perso montrant l'étendue de la république romaine (dernière mise à jour : 393), et des territoires connus (Ma carte montrant l'Urbs et ses quartiers).
URSUS POUSSINUS Albator Autorisation : Membre Nb de messages : 1493 Inscrit le : Sam 26 Juil 2014	Posté le : Dim 09 Aoû 2015
	Citer Oublions les anciennes colonies, surtout celles d'Illyrie qui ont autant de citoyens romains vivant là bas qu'il n'y a de poissons vivant dans les bois des monts albains. /Pouffant/ Faute à qui? A un sénat qui a lachement abandonné les siens... Enfin bref. /réajustant sa toge/ Pour ce qui est du reste, je pense que l'idée du censeur ahenobarbus semble juste et que nous devons y réfléchir pour le bien de ces "nécessiteux" de notre urbs. Quid du prix d'installer une colonie? Combien devrons nous fournir pour installer ses colons? Cela va demander un gouverneur non? Le sénat n'est pas une vache à lait censeur. En as tu parlé à l'ordre equestre? Vont ils aussi faire des efforts financiers? Les soldaites vont elles s'investir aussi? Que le sénat y participe, je n'y vois aucun inconvénient, bien au contraire! Mais que l'on ne nous prenne pas pour des idiots et faire le gros du travail.../ sourire/
PETRONIUS PUGNATOR Felix Autorisation : Membre Nb de messages : 669 Inscrit le : Ven 24 Juil 2015	Posté le : Dim 09 Aoû 2015
	Tribun Sextus, il est impensable de distribuer l'ager publicus, c'est le bien commun de tous les citoyens de Rome, nous ne pouvons priver de location de l'ager publicus les romains. Le Consul Badinus avait parler des terres incultes a mettre en valeur l'an dernier je crois, c'est a ce niveau là qu'il faut faire un effort pour installer les colonies dont tu parles. De memoire les surfaces sont consequantes même au Latium : http://www.romejpem.wdmedia-hebergement.net/fsb/sujet.php?sujet=3097 ---------------------- Centurion lors de la campagne Boienne, Tribun lors de la campagne Venete, Administrateur des travaux 395, Flamine de Mercure 396- ,Questeur 399, Legat au Bruttium 403,
BADINUS AGRICOLA Lucius Autorisation : Membre Nb de messages : 1644 Inscrit le : Jeu 12 Avr 2012	Posté le : Lun 10 Aoû 2015
	"En effet il y a un nombre conséquent des terre inexploitées dans notre République. Nous pourrions agrandir considérablement l'ager publicus ou le cas échéant en donner une partie à ces colons. Le seul problème étant de trouver des fonds pour les faire défricher." ---------------------- Lucius Badinus Gallicus 46 ans - membre de la force modérée RP (airlines13@gmail.com)
URSUS POUSSINUS Albator Autorisation : Membre Nb de messages : 1493 Inscrit le : Sam 26 Juil 2014	Posté le : Mar 11 Aoû 2015
	Pour les fonds et bien demandons encore au sénat! Voyons! C'est bien connu! Les sénateurs sont riches!
MJ Quirinus Autorisation : Administrateur Nb de messages : 3720 Inscrit le : Ven 03 Mai 2024	Posté le : Mer 12 Aoû 2015
	Sénateur Ahenobarbus Droneos Bien sûr que certains au Sénat sont très riche, toi même l'est a millions, n'est-il pas normal que tu rendes à tes concitoyens un peu de cette prospérité que les Dieux et le passé de ta gens ont favorisé ? ---------------------- PNJ Populares : Getebus Primus, Crassinius Felix, Langelus et Lanius Aulus PNJ Imperialiste : Fabius Nautius Fabius, Martus Nerva Spurius

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