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De la fonction de tribun
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DETRITUS CAMPANUS Julius Autorisation : Membre Nb de messages : 1346 Inscrit le : Jeu 11 Sep 2014	Posté le : Lun 13 Avr 2015
	Se levant Patres, suite aux récents évènements qui ont eu lieu sur les rostres, j’aimerai aborder avec vous la question du tribunat de la plèbe. Avant toute chose je tiens à affirmer mon profond attachement à la fonction de tribun. Pour autant je crois qu’il est important de réformer cette fonction pour répondre non seulement aux attentes de la plèbe, mais également de s’assurer qu’aucun usage politique ne soit fait de cette fonction dont le rôle est de représenter la plèbe. En premier lieu il me semble important que la fonction de tribun ne soit plus assimilée avec celle de sénateur. A ce titre, la charge de tribun ne donnerait plus automatiquement lieu à une intégration au sénat du citoyen ayant exercé cette charge. Ne vous méprenez pas, je ne souhaite pas fermer la porte du sénat à la Plèbe, mais c’est au Censeur de décider qui peut être sénateur. Découlant de ce fait, je propose également que la charge de tribun ne soit pas compatible de celle de sénateur. Le tribunat est une institution de représentation et non de détermination de la politique de Rome, voilà pourquoi il me semble important de différencier les rôles de sénateur et tribun. Rien n’empêchera un ancien tribun d’intégrer le sénat, sous réserve de l’acceptation du Censeur, mais dès lors il se consacrera uniquement au Cursus Honorum. Toujours dans cette logique, la multiplication des tribunats, 5 en l’occurrence, ne devrait plus donner le rang prétorien et la possibilité de briguer le Consulat. Le Cursus Honorum est construit pour permettre l’apprentissage et la formation de nos futurs Consuls, tout en rendant des comptes chaque année au sénat. La tribunat est une fonction à part qui n’a aucun lien avec la gouvernance de Rome et ne doit pas être un chemin détourné vers une fonction aussi importante que le Consulat. Ces dispositions doivent permettre de couper court aux discours populistes qui affirment que le tribunat est un jouet du sénat. Par ailleurs, cela doit également permettre de s’assurer que les candidats au tribunat son uniquement concerné par les intérêts de la Plèbe et la volonté de les représenter. Tout citoyen voulant faire de la politique, devra intégrer le sénat conformément à la lex avant de pouvoir exprimer son opinion et non utiliser la fonction de tribun pour arriver à ses fins. Une dernière mesure me semble essentielle pour donner à cette réforme tout son sens. Je pense qu’il est important que seul les plébéiens soit en mesure de se présenter à la charge de tribun. Cela sera un geste fort aux yeux de la plèbe. ---------------------- Naples 390 à 393 Cérès 392 à ? 394 395 - 396 397 - 401 - 402 398 - 399 - 400 - 403 - 404 - 405 gensdetrita@gmail.com Detritus Lupus Paulus (289-347) / Detritus Dives Tullius (322-390) / Detritus Campanus Julius (355-?)
LUCIUS EUGENIUS Primus Autorisation : Membre Nb de messages : 931 Inscrit le : Dim 25 Aoû 2013	Posté le : Lun 13 Avr 2015
	Restant assis, le procurateur interroge l'orateur. Excuses moi, mais j'ai une question. Tu a été nommé ambassadeur à Naples. La mission d'ambassadeur est une mission de "représentation" de Rome. Alors qu'est-ce que tu fais ici ? Pourquoi n'es-tu pas à Naples ? ---------------------- Prétorien Lucius Eugenius Primus • 49 ans • Arezzo • • Sénateur : 385 - ... • Flamine de Quirinus : 401 - 404 • • Membre de Cérès : 373 - ... • Procurateur des sodalités : 390 - 393 • Chevalier : 389 - 400 • • Tribun de la plèbe : 386, 388 • Questeur : 394 • Édile : 396 • Préteur : 399 - 400 •
MJ Faunus Autorisation : Modérateur global Nb de messages : 137 Inscrit le : Sam 04 Avr 2015	Posté le : Lun 13 Avr 2015
	Suite aux paroles du Sénateur Detritus, une soixantaine de Sénateurs applaudissent. La boutade du Procurateur Eugenius fait ensuite rire une trentaine de Sénateurs. ---------------------- mj_faunus@yahoo.com
DETRITUS CAMPANUS Julius Autorisation : Membre Nb de messages : 1346 Inscrit le : Jeu 11 Sep 2014	Posté le : Lun 13 Avr 2015
	Se tournant vers Eugenius Par Jupiter quelle est cette voix qui m'a fait sursauté ? Fait semblant de chercher du regard Oh mais c'est toi Procurateur ... tu nous fait l'honneur d'une de tes questions, comme toujours pertinente, soit en remercié. S'incline Ma présence, puisque cela semble être la seule chose que tu as retenue de mes propositions, est bien entendue validée par le Censeur ... demandée même si j'ose dire. Vers l'assemblée Bien, pouvons nous reprendre ? ---------------------- Naples 390 à 393 Cérès 392 à ? 394 395 - 396 397 - 401 - 402 398 - 399 - 400 - 403 - 404 - 405 gensdetrita@gmail.com Detritus Lupus Paulus (289-347) / Detritus Dives Tullius (322-390) / Detritus Campanus Julius (355-?)
LUCIUS EUGENIUS Primus Autorisation : Membre Nb de messages : 931 Inscrit le : Dim 25 Aoû 2013	Posté le : Lun 13 Avr 2015
	Il se lève. Pardonne moi, j'étais loin de vouloir te faire peur. Lorsque Detritus s'incline, Eugenius incline sa tête. Non, ambassadeur Detritus. Ce n'est pas l'unique point que j'ai retenu de tes nombreuses propositions.Loin de là. Mais je souhaitais mettre en avant l’incohérence de ta proposition avec ce point. Mais n'avons pas terminer ambassadeur, nous ne faisons que commencer. Tu as demandé l'autorisation du Censeur... Si tu as demandé l'autorisation, c'est que tu as renoncé à ton droit de siéger parmi nous et que tu n'es pas là en tant que sénateur de Rome mais en tant qu'invité. Et logiquement, si on consulte l'album sénatorial, on ne devrait pas trouver ton nom. Et si on ne trouve pas ton nom, je me demande si tu peux faire ce genre de proposition. La question qui se pose est donc : "Renonces-tu à ta qualité de sénateur ?" Il lève sa main comme pour devancer Detritus. Non, sénateur. C'est une question rhétorique. Il se lève et s'adresse à l'assemblée. Sénateurs, regardez ! La proposition du sénateur ne tient pas. Pire encore, imaginez tous les problèmes qu'une telle proposition peut causer sur notre codex. J'ai pris le cas de l'ambassadeur mais imaginons si on interdit le droit de siéger aux consuls parce que cette semaine, ils ont rencontré des ambassadeurs gaulois, punique ou hellènes. Ils ne vont pas demander l'autorisation du censeur... Et imaginez toutes les démarches que nécessiterait cette proposition. "Non, lui est sénateur. Lui est ambassadeur, lui est consul. Lui est tribun..." On arriverait avec des albums sénatoriaux de 298 sénateurs à 305 sénateurs... Ensuite, tu dis que rien n'empêche les anciens tribuns de siéger au sénat tant qu'il se consacre au cursus honorum. Combien y a-t-il de sénateurs qui ne se sont jamais présenter à une magistrature ? Si on suit la logique du sénateur Detritus, on risque d'avoir l'année prochaine 250 candidats à la questure. Le côté positif, c'est que les nécessiteux vont avoir du pain à pouvoir en revendre. Le troisième point que tu as évoqué c'est qu'après un certain nombre de mandat de tribun, on acquiert le rang de prétorien. Déjà, excuse moi sénateur, mais si tu considère que le cursus honorum est une voie d'apprentissage alors je doute que je voterais pour toi. Si tu crois que la questure est une magistrature initiatique du cursus honorum, c'est que tu n'y es pas y aller souvent. Entre ceux qui ne veulent pas payer leur tributum, ceux qui ne sont pas content de l'attribution de l'ager et les sénateurs qui veulent qu'on diminue les dépenses, la questure est loin d'être une magistrature facile. Ensuite, s'il y a bien une magistrature à Rome qui doit collaborer avec toutes les autres magistratures, c'est bien le tribunat... Alors le tribunat n'est pas une magistrature du cursus honorum, mais c'est une magistrature qui y est intimement liée. ---------------------- Prétorien Lucius Eugenius Primus • 49 ans • Arezzo • • Sénateur : 385 - ... • Flamine de Quirinus : 401 - 404 • • Membre de Cérès : 373 - ... • Procurateur des sodalités : 390 - 393 • Chevalier : 389 - 400 • • Tribun de la plèbe : 386, 388 • Questeur : 394 • Édile : 396 • Préteur : 399 - 400 •
DETRITUS CAMPANUS Julius Autorisation : Membre Nb de messages : 1346 Inscrit le : Jeu 11 Sep 2014	Posté le : Mar 14 Avr 2015
	Jovial Ah voilà enfin la tirade de notre procurateur Reprenant son sérieux Tu me parles d’incohérence ? C’est ton exemple qui ne tiens pas la route un seul instant. Je suis ambassadeur il est vrai et j’ai bien une mission de représentation. Je représente Rome auprès de la Boulè de Naples. Pour autant ais je le droit d’intégrer la Boulè de Naples ? Non bien entendu … et je crois qu’aucun sénateur ici présent n’aurait accepté de confier cette charge à un Napolitain n’est-ce pas ? Car c’est bien dans ce sens-là qu’il faut comprendre la chose. Le Tribunat est le représentant de la Plèbe auprès du sénat, au même titre que je suis ambassadeur de Rome auprès de Naples. Le Tribun ne devrait donc pas être issu du sénat, au même titre que je ne suis pas issu de Naples. Le Tribun ne devrait pas siéger au sénat, au même titre que je ne siège pas à la Boulè de Naples. Merci pour ce bel exemple Procurateur, il illustre à merveille ce que je tentais d’expliquer avec mes mots. Marque une courte pause Sur la question du cursus honorum, je passe sur l’exemple idiot des 250 candidats à la questure, quoiqu’il soit fort agréable d’avoir le choix lorsque nous votons, chose qui n’est pas arrivée depuis fort longtemps hélas. Cela empêcherait sans doute certains d’atteindre des charges dont ils ne sont pas digne, juste parce qu’ils étaient les seuls candidats. Non je vais plutôt rebondir sur la question de l’apprentissage. Toute notre vie nous apprenons, moi-même je découvre encore énormément malgré une éducation par les meilleurs précepteurs de ce monde. Je peux comprendre que la notion d’apprentissage soit péjorative pour un plébéien de la rue, mais pour un fils de bonne famille comme toi, cela m’échappe. Nos pères, ont décrétés un ordre et un âge minimal pour franchir les marches du cursus honorum et ce n’est pas pour rien que seul les Préteurs et les Consuls disposent de l’imperium. Je n’ai d’ailleurs jamais utilisé le mot facile pour qualifier la questure. Je te rejoins sur le fait que le tribunat est collaboratif, il réclame des as à la questure, mais tu le dis toi-même ce n’est pas lui qui s’occupe de ceux ne veulent pas payer leur tributum, ceux qui ne sont pas content de l'attribution de l'ager et ceux qui veulent que l’on diminue les dépenses. Il porte plainte, mais ce n’est pas lui qui garantit l’ordre, enquête et juge. Il ne mène pas non plus les légions et ne décrète pas la politique à tenir. D’ailleurs pour en revenir à ma charge d’ambassadeur, je suis moi-même dans un rôle collaboratif, je gère le budget de l’ambassade, je collabore avec les magistrats de Naples, j’ai conseillé les Consuls sur la politique à tenir et j’ai même été impliqué dans une affaire de justice avec la Préture. Obtiendrais-je le rang prétorien au bout de 5 ans ? Non je ne crois pas que le sénat soit d’accord pour cela … Sérieux Patres je ne remets pas en cause le pouvoir de nos tribuns, je ne souhaite rien modifier concernant leurs attributions, je dis juste que par soucis de totale neutralité, la fonction de tribun de la plèbe et celle de sénateur n’est pas compatible et pas souhaitable. Nous devons réformer cette fonction pour garantir qu’elle ne sera pas à l’avenir l’instrument politique de franges extrémiste souhaitant agiter la plèbe et user du pouvoir tribunicien pour ingérer dans les affaires politiques de Rome. Voilà ce que je dis Patres ! ---------------------- Naples 390 à 393 Cérès 392 à ? 394 395 - 396 397 - 401 - 402 398 - 399 - 400 - 403 - 404 - 405 gensdetrita@gmail.com Detritus Lupus Paulus (289-347) / Detritus Dives Tullius (322-390) / Detritus Campanus Julius (355-?)
LUCIUS EUGENIUS Primus Autorisation : Membre Nb de messages : 931 Inscrit le : Dim 25 Aoû 2013	Posté le : Mar 14 Avr 2015
	Il prend une grande inspiration avant de faire sortir tout l'air par le nez... Par pitié sénateur... Je n'ai pas envie de jouer... Ton projet n'a que pour but d'affaiblir la magistrature de tribun qui aurait pour conséquence un affaiblissement de la plèbe. Le pire, c'est que tu le fais avec une malhonnêteté intellectuelle incroyable en usant de pirouettes dont tu as l'art. Tu veux que les tribuns ne siègent pas ici parce qu'ils sont des missions de "représentations" tandis que toi qui représente Rome à Naples, tu sièges ici. En tant qu'ambassadeur, tu es sensé être là-bas. Et j'ajoute que je fais mention à la cité de Naples et pas à la Boulè au cas où tu interpréterais mal. Contrairement à ce que tu as dit, les tribuns ne représentent pas la plèbe auprès du sénat, mais au sénat. Le "près" est de trop, vu qu'il y a des sénateurs qui ne veulent pas de la proximité entre les plébéiens et les patriciens. Les tribuns doivent siéger au sénat, ne serait-ce que parce qu'ils sont des magistrats de Rome ! Magistrats au même titre que les magistrats du curus honorum, le censeur ou même le pontife. Certes, ils ont des fonctions, des droits différents mais c'est toutes des magistratures. Si le tribun est le lien entre la plèbe et le sénat, le pontife est le lien entre les Dieux et le sénat. Des magistratures qui sont toutes les deux sacrées ! Veux-tu que le futur pontife ne siègent pas parmi nous ? Non, bien sûr que non. Car tous ce qui t'intéresse c'est l'affaiblissement de la plèbe. Te rends-tu compte que tu divises le sénat ? Que cette division risque de provoquer une division des Romains et par conséquent de Rome ? C'est là, l'un des points qui vous rapprochent Droneos et toi. D'ailleurs, c'est intéressant. Vos noms commencent tous les deux par un "D" comme le "d" de division... L'exemple des "250 candidats" n'était pas idiot. C'est toi, qui ne cherche pas à le comprendre. Dans ta logique, pour qu'un ancien tribun siège ici, il devrait avoir obtenu l'autorisation du censeur. Mais s'il obtient cette autorisation, il devra renoncé au tribunat pour se consacrer au cursus honorum. Qu'est-ce que ça veut dire ? Que pour pouvoir rester ici, il sera obligé de briguer une magistrature du cursus honorum ? Parce qu'il est plébien, pour rester ici, il doit être candidat. Mais on ne peut pas demander ça à un sénateur. Ici, au sein de notre auguste assemblée, si l'on le demande à un plébien, on doit aussi le faire pour les patriciens. Et on devra changer la loi, puisque la loi ne reconnait pas les sénateurs patriciens ou les sénateurs plébéiens. Elle ne reconnait que les sénateurs.Alors quoi, les patriciens qui sont là depuis 20 ans devront se présenter à la questure pour continuer à siéger... Bien sûr que non. Tu frises l'illégalité avec ce point. Passons à la suite... L'apprentissage. Je suis très heureux que tu apprennes énormément de choses mais ne m'oblige pas à te donner des leçons devant le sénat. C'est un peu gênant. L'apprentissage n'est pas péjoratif pour les plébéiens, c'est juste que beaucoup n'ont pas les moyens d'apprendre. Mais les tribuns rendent des comptes chaque année. Pour arriver à 5 mandats, ils doivent se représenter. Ils passent donc la plèbe à qui ils rendent des comptes. Et pour être consuls, il faut passer devant le séant. Et si le sénat n'est pas content, il ne le vote pas. Comme ça été fait pour Droneos, non ? Et s'il juge qu'il a été un bon magistrat, il lui fait confiance en le faisant consul. C'est un système qui fonctionne très bien. C'est peut-être pas pour rien que nos prédécesseurs l'ont fait comme ça. A t'écouter, on pourrait croire que tribun est une magistrature facile... Il suffit de tendre la main à la questure pour recevoir de l'argent, porter plainte si on n'est pas content, pas aller batailler, pas décréter de politique... Tu aurais dû rester plus longtemps avec l'un de tes parents... Celui qui a été tribun. Les tribuns ne sont pas des enfants gâter avec beaucoup de pouvoir. Certes certains se comportent mal, le prétorien Droneos ou feu le consulaire Poussinus. Enfin voilà. Il retourne à sa place et s'assoit. Ne me parle pas d'extrémisme lorsque t'es toi-même un extrémiste qui n'ose pas le dire. ---------------------- Prétorien Lucius Eugenius Primus • 49 ans • Arezzo • • Sénateur : 385 - ... • Flamine de Quirinus : 401 - 404 • • Membre de Cérès : 373 - ... • Procurateur des sodalités : 390 - 393 • Chevalier : 389 - 400 • • Tribun de la plèbe : 386, 388 • Questeur : 394 • Édile : 396 • Préteur : 399 - 400 •
DETRITUS CAMPANUS Julius Autorisation : Membre Nb de messages : 1346 Inscrit le : Jeu 11 Sep 2014	Posté le : Ven 24 Avr 2015
	Secoue la tête négativement Es-tu stupide Procuteur ? Je me permets de poser la question car ta démonstration s’enlise dans des suppositions lourdes et incompréhensibles qui me laisse penser que tu n’as rien compris de mes propos. Oui je pense fortement que le rôle d’un sénateur est de se consacrer à la politique de Rome et au Cursus Honorum. Je parle bien de sénateur et non de patricien ou de plébéien, je parle de se consacrer et non de s’obliger … je sais tu me l’as dit l’apprentissage, ici en l’occurrence du latin, n’est pas chose aisé pour un plébéien. Bref … maintenant que tu es soulagé d’entendre que je ne prône rien d’illégal et plus encore que cette assemblée peut s’abstenir de chercher à comprendre tes premiers propos, je vais avec plaisir parler de mon père puisque tu m’y invites. Mon père donc, conservateur acharné et chef de file des optimates dans les années 350, était à l’époque plus que détesté au sein de la Plèbe, de l’ordre Equestre et même par nombre de sénateurs au sein de cette illustre assemblée. Et pourtant il fut élu 6 fois Tribun de la Plèbe, qui aurait pu être 6 fois d’affilées si la loi ne l’avait pas contraint à une année de repos après trois élections, et ce avec des scores historiques, battant ainsi les plus grands Tribuns précédent et amenant une réforme dans le décompte des votes. A l’époque il s’est lancé dans cette fonction pour prouver au combien elle pouvait être manipulable et manipulée … je ne partage pas son approche, mais force est de constater qu’elle doit nous servir de leçon aujourd’hui. Se tourne vers l’assemblée Ne portons pas le débat autour du mauvais sujet. Il ne s’agit absolument pas d’empêcher l’accès au sénat des Plébéiens, bien au contraire j’encourage les plus vertueux d’entre eux à nous rejoindre pour guider Rome vers les sommets. Par contre je crois que la fonction du Tribun doit être réformée pour servir ce pourquoi elle fut créée il y a fort longtemps , représenter la plèbe, uniquement … ---------------------- Naples 390 à 393 Cérès 392 à ? 394 395 - 396 397 - 401 - 402 398 - 399 - 400 - 403 - 404 - 405 gensdetrita@gmail.com Detritus Lupus Paulus (289-347) / Detritus Dives Tullius (322-390) / Detritus Campanus Julius (355-?)
SEPTIMUS Flavius Autorisation : Membre Nb de messages : 701 Inscrit le : Sam 20 Mar 2010	Posté le : Ven 24 Avr 2015
	Après avoir écouté les deux orateurs le Préteur Septimus prend la parole à son tour. Sénateur Détritus, je te remercie d'avoir lancé ici le débat sur la fonction tribunitienne. En effet la fonction de tribun est une fonction essentielle à la bonne marche de nos institutions et de notre système politique. Il est en effet plus que nécessaire que nous nous en préoccupions afin que son exercice soit le plus efficace possible et le plus en accord avec nos traditions. Tout d'abord je ferais une première remarque, il m'a toujours semblé étrange que des sénateurs ou des patriciens puissent occuper cette charge. Celle-ci en effet à pour vocation première la défense des intérêts de la plèbe et je pense donc qu'il faut que ceux qui la briguent en soit issues. C'est d’ailleurs la raison pour laquelle, je n'ai personnellement jamais souhaité être candidat à cette magistrature, je pense qu'un non sénateur y a plus sa place que moi. Mais une autre chose m'a toujours surpris concernant la loi sur le tribunat : le fait qu'un ancien tribun puisse automatiquement devenir membre du sénat. Cela me semble une aberration au vu de nos lois et traditions car, si je ne m'abuse, l'admission au sénat est l'attribution exclusive du censeur. Il y a donc la contradiction entre deux points de loi : Voilà ce que stipule la loi concernant le tribunat : Citer A l’issue de leur charge de Tribun, les tribuns qui n’étaient pas sénateurs auparavant le deviennent et ceux qui l’étaient le reste. De l'autre coté, la loi sur la censure est claire: Citer Il dresse l’album sénatorial et a tout pouvoir pour ajouter de nouveaux sénateurs en cas de vacance ou exclure ceux qu’il juge indignes. Ces décisions sont sans appel mais devront être justifiés en cas de contestation de la part du Sénat. Si la loi sur la censure affirme que le fait de dresser l'album sénatorial et donc d'avoir tout pouvoir pour admettre un citoyen au Sénat, la loi sur le tribunat introduit un moyen de contourner la loi. Cela ne me semble pas bon au vue de l'autorité morale que représente le censeur. C'est pourquoi je serais d'avis que l'admission des anciens tribuns au sénat ne soit plus automatique mais faite à leur demande après que le censeur ai donné son aval. ---------------------- Flavius Septimus Pius Senator ab 366. Quaestor 368, 370,376 Aedilis 377 Praetor 392, 393 Consul 394, 395 Flamen Martialis Gens Septima.
MJ Quirinus Autorisation : Administrateur Nb de messages : 3720 Inscrit le : Ven 03 Mai 2024	Posté le : Lun 11 Mai 2015
	Sénateur Fabius, sénateur impérialiste, Navarque de Rome. Baille d'ennui, Et bien que l'on modifie la Loi sur le Tribunat en incluant une réserve de par le pouvoir du Censeur sur une entrée automatique au Sénat. Pour le reste, je ne vois qu'une charge hargneuse du sénateur Detritus en replique a une charge aussi hargneuse du Tribun Droneos et de l'ancien Tribun Getebus. La volonté affiché des deux courants de tirer a soi ses partisans et d'exclure une partie des citoyens romains, que ce soit plébéien ou patricien, n'aboutira qu'a rompre le corp civique romain et a crée des troubles dans notre société au moment où la situation nécessiterait une mobilisation et concorde ---------------------- PNJ Populares : Getebus Primus, Crassinius Felix, Langelus et Lanius Aulus PNJ Imperialiste : Fabius Nautius Fabius, Martus Nerva Spurius
MJ Quirinus Autorisation : Administrateur Nb de messages : 3720 Inscrit le : Ven 03 Mai 2024	Posté le : Ven 22 Mai 2015
	Sénateur Ahenobarbus Droneos Si je suis d’accord avec le Sénateur Detritus sur certaines évidences qu’il lance au visage du sénat, il n’en reste pas moins que sous le couvert de geste fort, le Sénateur veut ôter tout pouvoir décisionnaire de la Plèbe à travers ses représentants, les Tribuns. Je rappel ici la Loi : « Le Tribun de la Plèbe est le représentant au Sénat de la Plèbe et de toute la population romaine. C’est donc un magistrat dans la pleine acceptation du terme, avec tous les droits et devoirs liés à cette charge. » « Article II -Pour être candidats au tribunat, il faut être citoyen romain âgés d’au moins de 30 ans et répondre aux conditions de cens requises pour être Sénateur » Or donc a-t-on jamais vu un magistrat de Rome qui ne soit pas sénateur ? Si le censeur doit se positionner, c’est sur la candidature elle-même, une fois élu, le statut de sénateur est de facto et légalement lié au Tribun, magistrat de la République. L’intervention du Préteur Septimus prouve une seconde fois que nos pairs issue des rangs Optimates ne veulent pas de l’union des citoyens romains, tel qu’instituer par la loi qui ne voit plus de différence entre candidats issue du patriarcat ou de la Plèbe…leur discours s’affine bientôt nous entendrons le Sénat aux Patriciens, le Tribunat aux Plébéiens. Ainsi donc adieu l’Union, la Concorde, adieu la République et la Légitimité de cette Assemblée. J’avoue que l’image me plait, vous voir ici sclérosés dans cette Curie régnant sur les descendants de 300 vieilles familles du Latium tandis que les Tribuns présideront à la destinée de la très grande majorité des citoyens et de l’Italie ---------------------- PNJ Populares : Getebus Primus, Crassinius Felix, Langelus et Lanius Aulus PNJ Imperialiste : Fabius Nautius Fabius, Martus Nerva Spurius
DETRITUS CAMPANUS Julius Autorisation : Membre Nb de messages : 1346 Inscrit le : Jeu 11 Sep 2014	Posté le : Ven 22 Mai 2015
	Fait mine de dépoussiérer sa toge Par Jupiter y a t'il des restes de mon père sur ma toge pour que l'on ne cesse de me faire passer pour un terrible aristocrate luttant contre le peuple ? Je le répète une énième fois, je ne veux pas réduire le pouvoir des tribuns de la Plèbe mais simplement un amendement stipulant que ces derniers ne sont pas sénateurs mais bien représentant de la Plèbe au sénat. Je ne veux nul par écrire que la Plèbe ne peut intégrer le sénat, moins encore que les anciens Tribuns ne peuvent devenir sénateur ... c'est au Censeur seul de décider qui peut ou non intégrer notre assemblée, qu'il s'agisse d'un Patricien ou d'un Plébéien. ---------------------- Naples 390 à 393 Cérès 392 à ? 394 395 - 396 397 - 401 - 402 398 - 399 - 400 - 403 - 404 - 405 gensdetrita@gmail.com Detritus Lupus Paulus (289-347) / Detritus Dives Tullius (322-390) / Detritus Campanus Julius (355-?)
Volaginius Domitianus Decimus Autorisation : Membre Nb de messages : 195 Inscrit le : Mer 11 Mar 2015	Posté le : Sam 23 Mai 2015
	Des populares, le senateur Domitianus se lève et dit:"La plèbe doit être représentée par des plébéiens comme le sénateur Détritus l'a si bien proposé. Je suis pour cette mesure.Le rôle du tribunal est de représenter les volontés de la plèbe, ses craintes. " ---------------------- Sénateur populares Mail:romepjem@gmail.com
PETRONIUS SABINUS Publius Autorisation : Membre Nb de messages : 4208 Inscrit le : Dim 01 Avr 2007	Posté le : Mer 27 Mai 2015
	Petronius Pugnator Felix Concédons qu'un sénateur plébéien puisse être Tribun sans que cela ne lui retire son statut de Sénateur. Pour les non-sénateurs, un amendement de la Loi restituant le Censeur dans ses devoirs sans exceptions est effectivement une remarque de bon sens. Une autre remarque serait de savoir, parmi les derniers Tribuns, le nombre qui n’était pas sénateurs ? Le Tribun Palladius et un boucher déplorable, donc l'impact d'un amendement est bien minime. ---------------------- Delégué auprès des Anares en 352, Envoyé consulaire chez les Lingons en 353,354,355 En campagne chez les Anares 354,355, Envoyé consulaire dans le Nord (Insubres et Helvetes)356 Lingons 357 à 360, Anares 361, 363, 364, 378, 365, 366, 368, 374, 375, Etrurie 371, 379 - 384 ,Mercure 369 - 386, 386 -
LUCIUS EUGENIUS Primus Autorisation : Membre Nb de messages : 931 Inscrit le : Dim 25 Aoû 2013	Posté le : Lun 01 Jui 2015
	Il lève les yeux au ciel... ---------------------- Prétorien Lucius Eugenius Primus • 49 ans • Arezzo • • Sénateur : 385 - ... • Flamine de Quirinus : 401 - 404 • • Membre de Cérès : 373 - ... • Procurateur des sodalités : 390 - 393 • Chevalier : 389 - 400 • • Tribun de la plèbe : 386, 388 • Questeur : 394 • Édile : 396 • Préteur : 399 - 400 •

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