Des batiments de la République |
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PETRONIUS PUGNATOR Felix
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Posté le : Jeu 07 Juil 2016 |
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Printemps 399
Consul Detritus, le SC étant passé, pourrions nous nous voir rapidement pour faire avance le dossier et lancer les constructions ?
---------------------- Centurion lors de la campagne Boienne, Tribun lors de la campagne Venete, Administrateur des travaux 395, Flamine de Mercure 396- ,Questeur 399, Legat au Bruttium 403, |
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DETRITUS CAMPANUS Julius
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Posté le : Lun 11 Juil 2016 |
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Hoche la tête positivement
Oui Questeur cela fait partie de mes préoccupations principales, mais il me faut attendre l'élection des Ediles suffects pour leur confier le dossier et lancer les constructions.
D'ici là je vais faire le nécessaire pour verser à la Questure les 400 000 as que j'ai promis pour ces constructions. Ainsi vous disposerez des liquidités nécessaires lorsque les Ediles réclamerons de quoi faire avancer les travaux.
---------------------- Naples 390 à 393 Cérès 392 à ? 394 395 - 396 397 - 401 - 402 398 - 399 - 400 - 403 - 404 - 405
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Detritus Lupus Paulus (289-347) / Detritus Dives Tullius (322-390) / Detritus Campanus Julius (355-?) |
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PETRONIUS PUGNATOR Felix
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Posté le : Mer 07 Sep 2016 |
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Hiver 399
Consul Detritus, il semble que les Ediles suffectes n'aient rien fait pour lancer les travaux cette année.
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DETRITUS CAMPANUS Julius
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Posté le : Mer 07 Sep 2016 |
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Ah par Jupiter ils vont m'entendre ! Je m'en charge de suite Questeur !
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PETRONIUS PUGNATOR Felix
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Posté le : Ven 09 Sep 2016 |
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Hum, il semnle que les ediles se soient finalement occupé des acqueducs en respect du SC.
Ne faudrait-il pas se pencher sur les constructions de Temples ?
---------------------- Centurion lors de la campagne Boienne, Tribun lors de la campagne Venete, Administrateur des travaux 395, Flamine de Mercure 396- ,Questeur 399, Legat au Bruttium 403, |
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DETRITUS CAMPANUS Julius
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Posté le : Sam 10 Sep 2016 |
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En fait il avait fait le travail depuis quelques mois maintenant mais ne s'étaient pas manifestés. Je suis favorable à la poursuite des investissements en provinces, mais peut pourrions nous attendre l'année prochaine et la conclusion de la lex de réorganisation militaire afin de ne pas trop peser sur le budget de la République.
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PETRONIUS PUGNATOR Felix
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Posté le : Sam 10 Sep 2016 |
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Mes Co questeurs pourront confirmer que le trésor de Rome est solide et peut supporter ces charges sans soucis particulier.
---------------------- Centurion lors de la campagne Boienne, Tribun lors de la campagne Venete, Administrateur des travaux 395, Flamine de Mercure 396- ,Questeur 399, Legat au Bruttium 403, |
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DETRITUS CAMPANUS Julius
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Posté le : Lun 17 Oct 2016 |
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Patres je me permet de rouvrir le débat. Pour mémoire le Questeur Petronius avait en 396 fait une tournée d'inspection des provinces visant à lister les bâtiments manquants pour le développement des régions éloignées de Rome.
La liste était la suivante :
Campanie : Grand Temple et Thermes
Volterra : Marché et Temple
Populonia : Théatre et Thermes
Vetulonia : Marché
Saturniae : Thermes
Cosa : Marché
Vosques : Théatre et Thermes
Samnium : Acqueduc
Bovanium : Acqueduc
Bruttium : Marché et Théatre
Calabre : 2 Acqueducs, Grand Temple et Thermes
Confédération Padane : Temple
En rouge les bâtiments que nous avons construits depuis le rapport. Je suis favorable à poursuivre nos investissements, en construisant des Thermes dans les provinces les plus stratégique de Rome.
En effet ces derniers permettent non seulement de garantir de meilleures mesures d"hygiènes et donc de prévenir les maladies, mais également d'encourager la vie politique locale et bien souvent avec la culture Romaine.
Comme toujours je suis également prêt à contribuer sur ma fortune personnelle pour réduire la charge totale de la République.
Qu'en pensez vous ?
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VALERIUS PUBLICOLA Primus
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Posté le : Jeu 20 Oct 2016 |
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(été 400)
Le sénateur valerius Publicola, après une attente pour voir si un sénateur de rang plus élevé que le sien ne prenait pas la parole, formula son avis.
"Consul Détritus, ton avis est sage. La paix civile est basée sur le fait que le gouvernement s'efforce d'assurer la liberté et la prospérité à ses membres. cette volonté a une manifestation : ses bâtiments au sein desquels la vie municipale, la vie quotidienne est possible et aisée.
Je crois en effet nécessaire de financer la construction des bâtiments pour plusieurs raisons :
Quel signe donnerions nous aux habitants des provinces si nous financions à grands frais des jeux éphémères à Rome et délaissions les bâtiments durables en provinces ?
Comment susciterions nous l'envie de se joindre à notre République à d'autres territoires si nous ne développons pas un mode de vie romain caractérisé par le bonheur de ses habitants et visibles de manière monumentale ?
Comment même justifier un impôt sur nos provinces sans retours visibles dans celles-ci ?
Je constate qu'il manque 4 marchés et 4 aqueducs. Est-il possible d'estimer le prix de ces ouvrages pour en estimer le coût pour Rome ? Et j'en profite pour remercier le consul Détritus de financer une partie des travaux.
Est-il également possible d'user des pionniers de notre armée pour aider à la construction de ces bâtiments en temps de paix ? Cela pourrait aussi abaisser le prix de construction tout en créant un lien heureux entre habitants des provinces et ses représentants et protecteurs militaires ?
Enfin, autre question : qui serait charger de diriger les travaux en provinces ? Les édiles locaux ou un représentant du gouvernement responsable du financement ?"
---------------------- Gens Valerii Publicolae
Naissance en 369 Historien de Rome
Rang et tendanceSénateur patricien Faction des Modérés
Cursus honorum Flamine de Vesta (400 - ) Questeur : 401 Edile : 402, 403, 404
Préteur : 406, 408
Consul (409)
Car l'éclat des richesses et de la beauté est chose fragile et périssable ; la vertu, elle, assure la gloire et l'immortalité.
SALLUSTE, Cat, I |
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CORNELIUS SCIPIO Publius
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Inscrit le : Mar 17 Avr 2012
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Posté le : Jeu 20 Oct 2016 |
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Au sénateur Valerius Publicola :
Les aqueducs et marchés ont été construits. Ces constructions étaient prioritaires.
En qui concerne le reste, que nous commencions par les thermes ou les théâtres, cela importe peu. Les thermes ont effectivement leur utilité pour l'hygiène, mais beaucoup de nos concitoyens n'ont pas la disponibilité pour y aller, et cela ne concerne finalement qu'un nombre réduit de personnes.
Les théâtres ont peut-être une plus grande utilité politique.
---------------------- Imperator - Triomphe sur les Insubres en 394.
Victorieux des Lucaniens en 402.
Censeur 404-405, 406-407.
Consul 391, 395, 396, 397, 400, 401, 402, 408.
Préteur 386, 387, 388.
Édile 382, 383, 384.
Questeur 380, 381. |
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VALERIUS PUBLICOLA Primus
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Posté le : Jeu 20 Oct 2016 |
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"Merci Consul Scipio de votre indication. C'est donc 12 bâtiments qu'il nous faut construire : 2 grands temples, 2 temples, 5 thermes, 3 théâtres.
Il nous faut chiffrer ces bâtiments, et décider de l'ordre de construction. Je préconiserai d'équiper d'abord les provinces qui n'ont rien reçu : Campanie, Populonia, Saturniae, Vosques, Confédération padane pour cette seconde vague de construction.
La troisième vague de construction concernerait les régions nécessitant la construction d'un deuxième équipement.
Nous devons aussi nous interroger sur le financement de l'entretien de tous ces bâtiments. Est-il possible de prendre pour Rome la charge de construction, et pour les pouvoirs locaux les frais d'entretien ?"
---------------------- Gens Valerii Publicolae
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Consul (409)
Car l'éclat des richesses et de la beauté est chose fragile et périssable ; la vertu, elle, assure la gloire et l'immortalité.
SALLUSTE, Cat, I |
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VOLAGINIUS DOMITIANUS Caius
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Inscrit le : Mar 02 Fév 2016
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Posté le : Ven 21 Oct 2016 |
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Pour les 2 temples et les 3 théâtres,ce sera de 5 millions d'as.Pour le grand temple et les thermes,je ne connais pas le coût exact
Notre objectif étant de garantir une certaine unité,nous devons développer à égal niveau les différentes régions.
Enfin,de mon point de vue,il faudrait que Rome et les régions prennent en charge ces aménagements
Le rôle des Sénats provinciaux est primordiaux car ce seront à eux de nous adresser en priorité et surtout pour se mettre d'accord pour le financement
---------------------- Tribun de la plèbe:400-401-404-405
Membre de la sodalité de Vulcain:401-
Sénateur populares
Mail:romepjem@gmail.com |
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VALERIUS PUBLICOLA Primus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1704
Inscrit le : Ven 12 Aoû 2016
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Posté le : Sam 22 Oct 2016 |
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"Sénateur Volaginius Domitianus, lors des précédentes constructions, quelle a été la part de financement de Rome par rapport aux Sénats provinciaux ?
Je reste de mon côté intéressé par le partage suivant des opérations financières : construction par Rome et entretien des bâtiments par les sénats provinciaux. Aussi, faut-il s'interroger sur la capacité des Sénats provinciaux à assurer cet entretien.
Cela renvoie à la remarque du consul Cornelius Scipio sur le fait qu'un nombre réduit de personnes est potentiellement concerné. Ces personnes sont-elles assez nombreuses pour assurer l'entretien de ces bâtiments sans s'appauvrir d'un cadeau empoisonné ?"
Par ailleurs, qui pourrait nous renseigner sur le montant des bâtiments à construire ?
Consul Détritus Campanus, tu as indiqué ta volonté de mécénat pour financer plusieurs bâtiments. Quelle somme serais-tu prêt à accorder pour permettre à nos provinces de s'équiper ? Peut-être voudrais-tu financer l'intégralité des constructions en Campanie ?
Si nous pouvions indiquer à nos provinces les nouvelles constructions à la clôture des jeux, nous aurions là un grand retentissement favorable à la renommée de Rome dans le monde ! Rome capable d'offrir des jeux, Rome secourable à ces provinces...
---------------------- Gens Valerii Publicolae
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Rang et tendanceSénateur patricien Faction des Modérés
Cursus honorum Flamine de Vesta (400 - ) Questeur : 401 Edile : 402, 403, 404
Préteur : 406, 408
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Car l'éclat des richesses et de la beauté est chose fragile et périssable ; la vertu, elle, assure la gloire et l'immortalité.
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DETRITUS CAMPANUS Julius
Autorisation : Membre
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Inscrit le : Jeu 11 Sep 2014
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Posté le : Sam 22 Oct 2016 |
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Avant toute chose j'aimerai rappeler que non, notre objectif n'est pas de développer à un niveau égal chaque province. Tout simplement car chaque province est différente et ses besoins également. La Campanie n'a rien à voir avec l'Aesium, qu'on se le dise !
Ensuite il est utopique de penser que Rome pourra continuer de prélever des taxes, des ressources et des hommes dans ses provinces, si dans le même temps elle se défile lorsqu'il s'agit d'investir là bas.
La moitié des revenus qui sont aujourd'hui dans nos caisses proviennent des provinces, tout comme le blé dans nos greniers vient de Campanie, le fer dans nos forges d'Etrurie et ainsi de suite.
Marque une pause
Ceci étant dit, je pense que certaines élites locales pourront contribuer financièrement pour réduire la charge de la République en ce qui concerne les constructions, mais pour l'entretien c'est à Rome de s'en charger.
Pour ma part je peux contribuer comme je l'ai fait à chaque fois, et la Campanie assumera également une partie des travaux dans sa province. Mais n'oublions pas que certaines sommes sont telles, que seule la République est en mesure de s'en charger ...
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CORNELIUS SCIPIO Publius
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Posté le : Sam 22 Oct 2016 |
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Certaines provinces n'ont effectivement pas les moyens de financer ces constructions. C'est le cas notamment de la Confédération padane, mais il doit en aller de même dans d'autres provinces modestes.
Nous pouvons bien sûr encourager des évergètes locaux à contribuer aux frais de construction et d'entretien de ces bâtiments, mais l'essentiel des dépenses doit incomber la République. Sinon, elles ne contribueront aucunement à l'unification de l'Italie et cela pourrait donner l'impression que Rome ne se soucie nullement de ses provinces et se contente seulement d'en prélever le tributum et des hommes pour son propre profit.
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