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Le Sénat de ROME jpem - Sujet : Des Cénomans
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Des Cénomans
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SEPTIMUS Flavius
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Autorisation : Membre
Nb de messages : 701
Inscrit le : Sam 20 Mar 2010
Posté le : Sam 21 Fév 2015    

Patres, je souhaiterai que nous débattions ici de nos futures relations avec les Cénomans.

En effet le consulaire Flaminius, de retour du Nord, nous a apporté des informations nouvelles au sujet de ce peuple au sujet duquel nous ne connaissions pas grand chose jusqu'à présent.

Ce peuple semble avoir apprécié notre engagement au nord et cela nous ouvre d’intéressantes perspectives diplomatiques notamment en ce qui concerne le contrôle et la défense de cette zone. De plus cela pourra bénéficier à nos commerçants.

Comme l'a souligné le consulaire la colonie de Mercuriae semble être un point de contact important. Nous devrions nous engager dans le développement de cette colonie.

Consulaire Flaminius, as tu d'autres informations à nous communiquer? Je pense que nous pourrions demander un rapport à ton petit fils afin d'en savoir plus sur les contacts qu'il a pu nouer.

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Flavius Septimus Pius
Senator ab 366.
Quaestor 368, 370,376
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Praetor 392, 393
Consul 394, 395
Flamen Martialis
Gens Septima.
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VANSTENUS Julius
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Autorisation : Modérateur
Nb de messages : 4190
Inscrit le : Dim 04 Nov 2007
Posté le : Lun 23 Fév 2015    

Il serait intéressant que l'on puisse, comme les Istriotes et les Vénètes les faire rentrer dans le giron de Rome. Ainsi toute cette plaine pourrait devenir romaine et nous aurions des terres pour permettre à notre plèbe sans terre de cultiver pour bien se développer.

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J. Vanstenus Sanctus
Quaestor 354 - Legatus in Etruriam 356 - Aedilis 357, 358, 359, 371, 372 - Praetor 360, 361
- Rector provinciarum Apuliae, Bruttii et Calabriae 362, 363, 364 - Legatus in Samnium 364 (surnommé Sanctus, le Vertueux par ses troupes au Samnium) -
Consul 366, 367, 368, 379, 384, 385 - Flamen Junonis 369-374 - Legatus in Spoletium atque Saturniam 370.
Censor 373, 374, 375, 376, 377, 378, 389, 390, 391 et 392 - Proconsul in Histriam 386.
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MJ Bacchus
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Nb de messages : 2665
Inscrit le : Dim 26 Fév 2012
Posté le : Lun 23 Fév 2015    


Sénateur Spurius Martus Nerva, sénateur impérialiste.


Je ne vois qu'une chose de bien pour eux : la vassalisation sans délai !
Et ainsi ils auront peut-être une chance d'entrer dans le 5è siècle de Rome !

Et il éclate de rire.


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In vino Veritas !
mj.bacchus(a)yahoo.com
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MAXIMUS THRAXA Max



Autorisation : Membre
Nb de messages : 27
Inscrit le : Lun 01 Déc 2014
Posté le : Mar 24 Fév 2015    

Un vassalisation

Sans doute que se serait utile pour Rome
mait il faut y aller doucement sinont on pourait
rissque de debute cette nouvelle relation ...(fait une petite pause)
très mal

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SEPTIMUS Flavius
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Autorisation : Membre
Nb de messages : 701
Inscrit le : Sam 20 Mar 2010
Posté le : Mer 25 Fév 2015    

C'est ce que je pense aussi. Les nations gauloises du nord de la péninsule sont naturellement dans notre giron. Notre influence y est indéniable, et nous assurons leur sécurité.

Mais faisons attention aux termes choisis, "vassalisation" pourrait sembler choquant pour ces peuples qui ont une certaine fierté. Réfléchissons à une "alliance" sur le modèle de ce qui existe avec Naples. Ces nations garderons ainsi une certaine autonomie pour ne pas froisser leur sensibilités, pourront être touchées par la romanisation et paieront le tributum pour contribuer aux efforts que nous faisons elles.

quoi qu'il en soit les informations que nous fournira le consulaire Flaminius et l'ambassadeur nous seront utiles afin d'y voir plus claire et d'établir plus finement la politique à mener.

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Flavius Septimus Pius
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PETRONIUS SABINUS Publius
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Autorisation : Membre
Nb de messages : 4208
Inscrit le : Dim 01 Avr 2007
Posté le : Lun 09 Mar 2015    


Petronius Pugnator Felix

Préteur Septimus,

J’étais Tribun militaire de la Quirinus lors de la campagne du Consulaire Flaminius.

Si je suis d'accord avec toi sur notre aire d'influence, je ne peux que préciser ici même que nos rapports avec les Cénomans se limitent actuellement à la relation de confiance personnelle entre le Roi des Cénomans et le Consulaire qui a rendu aux Cénomans les terres qu'ils avaient perdues contre l'alliance veneto-boienne.

Ce en quoi j'enjoins le Sénat a statuer juridiquement par le vote du projet de loi du Consulaire et à donner les moyens du développement de la Colonie de Mercuriae afin qu'elle forme un point de contact entre Rome et le royaume cénoman.

Une intégration "immédiate" de ce royaume comme vassal de Rome n'est envisageable que par la soumission militaire.

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Delégué auprès des Anares en 352, Envoyé consulaire chez les Lingons en 353,354,355
En campagne chez les Anares 354,355, Envoyé consulaire dans le Nord (Insubres et Helvetes)356
Lingons 357 à 360, Anares 361, 363, 364, 378, 365, 366, 368, 374, 375, Etrurie 371, 379 - 384 ,Mercure 369 - 386, 386 -
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SEPTIMUS Flavius
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Autorisation : Membre
Nb de messages : 701
Inscrit le : Sam 20 Mar 2010
Posté le : Mer 11 Mar 2015    

Bien entendu je n'évoquais pas une intégration immédiate mais progressive, procédons par étape. Nous nous devons de renforcer nos actions diplomatiques en direction de ces peuples. Je ne doute pas de la réussite de notre entreprise

Il serait également bon, pour que nous puissions y voir plus clair concernant les Cénomans, que nos représentants à Mercuriae ayant commencé des pourparlers avec leur Roi nous fassent un rapport sur leurs avancées.

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Flavius Septimus Pius
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PETRONIUS SABINUS Publius
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Autorisation : Membre
Nb de messages : 4208
Inscrit le : Dim 01 Avr 2007
Posté le : Jeu 12 Mar 2015    


Petronius Pugnator Felix

Se tourne vers le Consul Caius Julii attendant une réaction

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Delégué auprès des Anares en 352, Envoyé consulaire chez les Lingons en 353,354,355
En campagne chez les Anares 354,355, Envoyé consulaire dans le Nord (Insubres et Helvetes)356
Lingons 357 à 360, Anares 361, 363, 364, 378, 365, 366, 368, 374, 375, Etrurie 371, 379 - 384 ,Mercure 369 - 386, 386 -
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ILIUS Gaius
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Nb de messages : 97
Inscrit le : Ven 09 Jan 2015
Posté le : Sam 14 Mar 2015    

Le sénateur Iulius suis avec intérêt la discutions.

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SEVERUS LONGUS Clodius
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Autorisation : Membre
Nb de messages : 295
Inscrit le : Mar 05 Fév 2013
Posté le : Sam 14 Mar 2015    

Pourquoi vouloir intégrer ces peuples à la République ? Ceux que nous avons ne nous suffisent pas déjà?

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Fils du Consulaire SEVERUS Licius.

mail:severuslicius@yahoo.fr
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CARMANOVIUS Juliannus
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Inscrit le : Mar 16 Jui 2009
Posté le : Dim 15 Mar 2015    

Parce que leurs terres ont l'air fertiles, et que dominer toutes les terres entre Rôle et les Alpes nous permettra peut-être enfin d'arrêter de perdre beaucoup trop de temps et de légions à contenir les coups de sangs de ces Gaulois pour s'assurer qu'ils ne menacent plus Rome? Enfin, je ne suis pas dans le secret des Consuls, mais comme c'est ce genre d'objectif que nous poursuivons là bas depuis un demi-siècle, ce serait dommage de s'arrêter alors qu'on atteint enfin la barrière naturelle de l'Italie.

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Questeur 373
Édile 378, 390, 391
Préteur 393
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MAXIMUS THRAXA Max



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Nb de messages : 27
Inscrit le : Lun 01 Déc 2014
Posté le : Dim 15 Mar 2015    

Non ces peuple qu´on na deja ne nous suffisent pas,elle ne suffisent pas
pour la républic et ces citoyen
Rome est fore ,Rome est puissent.
Nous voulont atteindre l´Hegmonie...
l´Hegmonie de Rome
nes pas tous les reve des autre peuple et nation
ne me ditte pas que vous Senateur navez jamais reve de cette Hegmonie ?
(sourie en regardent les senateur).

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SEPTIMUS Flavius
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Autorisation : Membre
Nb de messages : 701
Inscrit le : Sam 20 Mar 2010
Posté le : Dim 15 Mar 2015    

Nous devons étendre notre influence sur ces terres, selon moi, car c'est la destinée de Rome. Rome à pour vocation de contrôler la péninsule italique et étendre notre culture et le culte de nos dieux sur ce contrées et, comme l'a souligné le sénateur Carmanovius, agrandir l'Ager Romanus par de bonnes terres fertiles qui permettrons de nourrir le peuple de Rome.
Dans cette optique nous devons fédérer le nord sous notre bannière et montrer que Rome respecte ses alliances. C'est dans cette optique que nos troupe y interviennent en ce moment, tout en sécurisant notre territoire.
Mais ce n'est là qu'un des volet de notre stratégie une fois que nous auront vaincus par les armes, ce dont je ne doute pas, c'est par notre diplomatie que nous devrons terminer d'unir ces peuples à la république.

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Flavius Septimus Pius
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SEVERUS LONGUS Clodius
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Nb de messages : 295
Inscrit le : Mar 05 Fév 2013
Posté le : Lun 16 Mar 2015    

En attendant tout ce que je vois, ce sont des caisses vides, des dizaines de milliers de nos concitoyens engagés dans des guerres lointaines et une politique étrangère toujours aussi aventureuse.

Le peuple de Rome sera déjà heureux si à défaut de pouvoir se nourrir, il pouvait déjà ne plus mourir.

Et nous n'avons rien appris de nos erreurs... Nous multiplions encore les traités d'alliance contradictoire, nous attaquons l'ami d'hier et nous passons des pactes avec des princes versatiles et veules. Et quand nous aurons dominé la plaine Padane- si un jour nous arrivons à la dominer complétement- où irons-nous pour satisfaire nos ambitions démesurés ? Au-delà des Alpes pour combattre des peuplades obscures afin d'honorer nos fragiles alliances ? Et où étaient tous ces alliés gaulois quand la République se retrouvait en guerre contre toute la Grèce ?

Je ne vois dans tout ça que des aventures menées par d'obscurs hommes en quête de gloire... Il n'y a ni dessein ni stratégie globale... Simplement une réponse désordonnée à des menaces incertaines... Voilà bien longtemps qu'aucune armée gauloise n'est venu camper au pied de nos murs... Par contre il y a peu des flottes grecques ravageaient nos côtes et la Lucanie est toujours une épine plantée dans notre flanc.

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Fils du Consulaire SEVERUS Licius.

mail:severuslicius@yahoo.fr
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CARMANOVIUS Juliannus
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Inscrit le : Mar 16 Jui 2009
Posté le : Lun 16 Mar 2015    

Je trouve ton reproche de manque de cohérence très dur, Sénateur Severus... Pour une fois que la République tient un fil conducteur pendant plusieurs décennies.

En 320, lors de la première invasion Grecque, ces peuples Gaulois en ont profités pour ravager l'Etrurie et pénétrer dans le Latium.
Depuis cette triste expérience, et malgré les aléas des changements de Consuls chez nous et de roitelet chez eux, Rome s'est affairé à tisser un réseau d'alliances et d'amitiés et à développer différents relais. Si bien que si une nouvelle invasion Grecque arrivait à nos portes, nous aurions au moins un flanc nord plutôt paisible cette fois.

Et si nos alliés gaulois n'ont pas été présents dans toutes les guerres menées depuis cette époque, ils ont participé à bon nombre d'entre elles, payant à l'occasion le prix du sang.

Cette politique du Nord a certes un coût en or et en citoyens, mais ce coût me paraît moins important que celui d'une aventure diplomatico-militaire pour instaurer une domination totale sur le Sud.
Bien au contraire, si elle se voit couronnée de succès, et tu avouera que la situation s'est grandement améliorée depuis son lancement, elle permettra même de réduire le coût de la restauration de notre imperium sur la Lucanie et Reghium.

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Questeur 373
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Préteur 393
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