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Le Sénat de ROME jpem - Index  -> Le Sénat -> Politique intérieure -> Nouvelle sodalité?

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Nouvelle sodalité?
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SEVERUS LONGUS Clodius Autorisation : Membre Nb de messages : 295 Inscrit le : Mar 05 Fév 2013	Posté le : Sam 27 Jui 2015
	Ces discussions de boutiquiers me fatiguent. N'avons nous pas d'autres sujets plus sérieux à évoquer ? ---------------------- Fils du Consulaire SEVERUS Licius. mail:severuslicius@yahoo.fr
SEPTIMUS Flavius Autorisation : Membre Nb de messages : 701 Inscrit le : Sam 20 Mar 2010	Posté le : Mar 30 Jui 2015
	Je suis bien d'accord, les discussions s'éternisent et n'apportent rien de plus. Censeur, tu as beau tourner autour du pot, tu ne réponds pas à toutes les interrogations que se pose cette noble assemblée. Maintenant deux options s'offrent à toi, abandonner ce projet au vu du peu de soutien qu'il rassemble, ou alors proposer un projet de loi. Dans cette dernière solution le Sénat te signifiera son avis et tu devra t'y conformer ainsi que cette soi-disant "sodalité" de Marcebabius ou je ne sais quoi. ---------------------- Flavius Septimus Pius Senator ab 366. Quaestor 368, 370,376 Aedilis 377 Praetor 392, 393 Consul 394, 395 Flamen Martialis Gens Septima.
PETRONIUS SABINUS Publius Autorisation : Membre Nb de messages : 4208 Inscrit le : Dim 01 Avr 2007	Posté le : Mar 30 Jui 2015
	Petronius Pugnator Felix Ce débat est stérile dans sa forme actuelle, mais pas inintéressante sur le fond. Deux choses sont a distinguer : Premièrement la Divinité tutélaire d'une sodalité n'a que peux d'incidence sur son nom en pratique : Si une sodalité des pécheurs d'Ancona se forme et prends pour divinité tutélaire Neptune, pourquoi ne pourrait-elle pas s'appeler la Sodalité des pécheurs d'Ancona ? La seconde chose est l'encouragement a former des sodalités afin de développer les activités commerciales, artisanales et agricoles partout en Italie, actuellement la loi ne reconnait que quelques sodalités dont le siège et les préoccupations sont à Rome. Il faudrait clairement explicité la possibilité de créer d'autre regroupement, leur dénomination possible, le choix des divinités tutélaires, les liens avec les sodalités déjà existante, etc... De fait je suis pour remettre a plat le débat avec pour but, non plus telle ou telle officialisation mais bien un réel développement des regroupements sur la base d'activités économique afin d'accroitre ces activités, ce qui bénéficiera aux citoyens tout comme à Rome. Si vous croyez que ces situations n'existent pas, détrompez vous, la Ligue Latine est un groupement au sein de la sodalité de Cérès de petits et moyens propriétaires terriens du Latium regroupé pour défendre leur intérêts, les Décurions campaniens, avant d'être l'organisation politique provincial que nous connaissons, se sont organiser par regroupement des gros propriétaires terriens de Campanie, là aussi au sein de la sodalité de Cérès, pour défendre leur intérêts. Ma gens même qui pratique l’élevage est bien plus intéresse par l’existence d'une sodalité regroupant les éleveurs, bouchers, vétérinaires, bergers etc lié par les intérêts d'un système économique commun que par les longue discussion sur la détermination du prix de ventes du quintal de blé par la sodalité de Cérès. Au delà de la lutte partisane de vos points de vue, j'espère que vous saurez ne pas refermer une discussion qui peut vivifier l'activité de nombre de Romains en leur donnant les moyens de se regrouper pour réguler leur activités et défendre leurs intérêts économiques....et ce, sans que le Sénat n'intervienne plus avant dans le domaine économique ---------------------- Delégué auprès des Anares en 352, Envoyé consulaire chez les Lingons en 353,354,355 En campagne chez les Anares 354,355, Envoyé consulaire dans le Nord (Insubres et Helvetes)356 Lingons 357 à 360, Anares 361, 363, 364, 378, 365, 366, 368, 374, 375, Etrurie 371, 379 - 384 ,Mercure 369 - 386, 386 -
CORNELIUS SCIPIO Publius Autorisation : Membre Nb de messages : 2287 Inscrit le : Mar 17 Avr 2012	Posté le : Mer 01 Juil 2015
	Bien sûr qu'il est normal de laisser les pratiquants de tel ou tel métier pouvoir se regrouper afin d'échanger entre eux et de défendre leurs intérêts. Mais la question qui se pose, et qu'il faut résoudre est celle du financement. Actuellement, la questure verse chaque année aux neuf sodalités reconnues par la loi une somme qu'elles se répartissent ensuite. Si nous reconnaissons également comme sodalités d'autres groupements, alors nous serons face à un problème : ou nous devrons augmenter en proportion les sommes versées chaque année, mais l'état du Trésor ne permet pas d'envisager cette solution et il serait de toute manière impossible de financer des dizaines et des dizaines de sodalités ; ou nous versons une somme équivalente à celle actuelle et alors chaque sodalité n'aura pas grand chose à se mettre sous la dent, ce qui créera du mécontentement., ---------------------- Imperator - Triomphe sur les Insubres en 394. Victorieux des Lucaniens en 402. Censeur 404-405, 406-407. Consul 391, 395, 396, 397, 400, 401, 402, 408. Préteur 386, 387, 388. Édile 382, 383, 384. Questeur 380, 381.
PETRONIUS SABINUS Publius Autorisation : Membre Nb de messages : 4208 Inscrit le : Dim 01 Avr 2007	Posté le : Mer 01 Juil 2015
	Petronius Pugnator Felix Hausse les epaules Que les sodalités aient recours a l'evergetisme de leur membres ou qu'ils imposent une contribution. Comme tu le dit, la Questure ne peut plus fournir ces sommes et d'ailleurs qui sait a quoi elles sont utilisés et quel est leur impact. C'est un argument de plus pour reformer cette loi de façon globale ---------------------- Delégué auprès des Anares en 352, Envoyé consulaire chez les Lingons en 353,354,355 En campagne chez les Anares 354,355, Envoyé consulaire dans le Nord (Insubres et Helvetes)356 Lingons 357 à 360, Anares 361, 363, 364, 378, 365, 366, 368, 374, 375, Etrurie 371, 379 - 384 ,Mercure 369 - 386, 386 -
SERGIUS AHENOBARBUS Cnaeus Autorisation : Membre Nb de messages : 3890 Inscrit le : Ven 16 Sep 2011	Posté le : Ven 03 Juil 2015
	/Vers Publius Cornelius. J'espère donc, vu que c'est le coté financier qui t’inquiète, que la questure donne moins aux sodalités en question qu'avant. Car ces éleveurs, bouchers, négociants en viande, bouviers et etc, ne sont plus membres de ces anciennes sodalités. J'espère qu'on ne les compte plus lorsqu'il faut estimer les montants à donner aux anciennes sodalités. ---------------------- CNAEVS•SERGIVS•PROCVLI•FILIVS•VOPISCI•NEPSOS•AHENOBARBVS•LACERATIONIS Rang et tendance : Sénateur patricien et isolationniste Première page de la domus : En cliquant sur la domus, pour savoir tout sur les membres, sur la richesse familiale, qui est encore à marier ou mort. Naissance : 346 Cursus Honorum : Quaestor : 377 - 378 Aedilis : 379 - 382 Praetor : 383 - 384 Consul : 386 Censeur : 394 - 395 Cursus Officium : Rerum gestarum scriptor : 378 - 379 Legatus : 385 (Aesium, Bovianum, Apulie) 393 (Pays des Taurins) Flamen: 385 à 393 (Vesta) Magister Equitum : 387 Pro Consul : 388 - 389 Liens divers : Pour en savoir plus sur les Sergii Ahenobarbi, suffit de cliquer dessus. Ou encore sur l'arbre généalogique (dernière mise à jour : 396) de la gens Sergia. Ou bien sur la composition du sénat (dernière mise à jour : 390). Ma carte perso montrant l'étendue de la république romaine (dernière mise à jour : 393), et des territoires connus (Ma carte montrant l'Urbs et ses quartiers).
MJ Quirinus Autorisation : Administrateur Nb de messages : 3720 Inscrit le : Dim 19 Mai 2024	Posté le : Ven 03 Juil 2015
	Sénateur Ahenobarbus Droneos Citer : PETRONIUS SABINUS Publius [IMG]http://img11.hostingpics.net Petronius Pugnator Felix Que les sodalités aient recours a l'evergetisme de leur membres ou qu'ils imposent une contribution. Comme tu le dit, la Questure ne peut plus fournir ces sommes et d'ailleurs qui sait a quoi elles sont utilisés et quel est leur impact. C'est un argument de plus pour reformer cette loi de façon globale Dis le riche patricien, sans même réfléchir au fait que nombre de plébéiens ne pourront pas verser un as pour cette affiliation. Les largesses du patriarcat s'etendra-t-elle jusqu'à payer plus de Tributum pour financer ces budgets ? ---------------------- PNJ Populares : Getebus Primus, Crassinius Felix, Langelus et Lanius Aulus PNJ Imperialiste : Fabius Nautius Fabius, Martus Nerva Spurius
SERGIUS AHENOBARBUS Cnaeus Autorisation : Membre Nb de messages : 3890 Inscrit le : Ven 16 Sep 2011	Posté le : Lun 06 Juil 2015
	/Revenant sur le sujet après plusieurs jours. Je me suis entrenu avec Janus Francus Champollionos et cinq hauts membres de l'illégalité sodalité de Numa. Ces derniers souhaitent changer de dieu titulaire. /Regardant le pontifex maximus. Je demande donc, en leur nom, que le premier de nos flamines interroge les dieux et nous dit, quel dieu leur convient le mieux. La loi devra être modifiée pour tenir compte de ce changement. /Souriant. Je suis disposé à retirer mon édit, même si la nouvelle loi, n'est pas encore votée. En gage de ma bonne volonté à sortir du problème juridique. ---------------------- CNAEVS•SERGIVS•PROCVLI•FILIVS•VOPISCI•NEPSOS•AHENOBARBVS•LACERATIONIS Rang et tendance : Sénateur patricien et isolationniste Première page de la domus : En cliquant sur la domus, pour savoir tout sur les membres, sur la richesse familiale, qui est encore à marier ou mort. Naissance : 346 Cursus Honorum : Quaestor : 377 - 378 Aedilis : 379 - 382 Praetor : 383 - 384 Consul : 386 Censeur : 394 - 395 Cursus Officium : Rerum gestarum scriptor : 378 - 379 Legatus : 385 (Aesium, Bovianum, Apulie) 393 (Pays des Taurins) Flamen: 385 à 393 (Vesta) Magister Equitum : 387 Pro Consul : 388 - 389 Liens divers : Pour en savoir plus sur les Sergii Ahenobarbi, suffit de cliquer dessus. Ou encore sur l'arbre généalogique (dernière mise à jour : 396) de la gens Sergia. Ou bien sur la composition du sénat (dernière mise à jour : 390). Ma carte perso montrant l'étendue de la république romaine (dernière mise à jour : 393), et des territoires connus (Ma carte montrant l'Urbs et ses quartiers).
SERGIUS AHENOBARBUS Cnaeus Autorisation : Membre Nb de messages : 3890 Inscrit le : Ven 16 Sep 2011	Posté le : Dim 19 Juil 2015
	/N'entendant pas de réponse de Caius Pertacus Panthera, le censeur le cherche du regard à travers les rangs des sénateurs. Pontifex maximus ? ---------------------- CNAEVS•SERGIVS•PROCVLI•FILIVS•VOPISCI•NEPSOS•AHENOBARBVS•LACERATIONIS Rang et tendance : Sénateur patricien et isolationniste Première page de la domus : En cliquant sur la domus, pour savoir tout sur les membres, sur la richesse familiale, qui est encore à marier ou mort. Naissance : 346 Cursus Honorum : Quaestor : 377 - 378 Aedilis : 379 - 382 Praetor : 383 - 384 Consul : 386 Censeur : 394 - 395 Cursus Officium : Rerum gestarum scriptor : 378 - 379 Legatus : 385 (Aesium, Bovianum, Apulie) 393 (Pays des Taurins) Flamen: 385 à 393 (Vesta) Magister Equitum : 387 Pro Consul : 388 - 389 Liens divers : Pour en savoir plus sur les Sergii Ahenobarbi, suffit de cliquer dessus. Ou encore sur l'arbre généalogique (dernière mise à jour : 396) de la gens Sergia. Ou bien sur la composition du sénat (dernière mise à jour : 390). Ma carte perso montrant l'étendue de la république romaine (dernière mise à jour : 393), et des territoires connus (Ma carte montrant l'Urbs et ses quartiers).
MJ Faunus Autorisation : Modérateur global Nb de messages : 137 Inscrit le : Sam 04 Avr 2015	Posté le : Mar 21 Juil 2015
	Citer : SERGIUS AHENOBARBUS Cnaeus /Souriant. Je suis disposé à retirer mon édit, même si la nouvelle loi, n'est pas encore votée. En gage de ma bonne volonté à sortir du problème juridique. Caius Pertacus Panthera, Pontifex Maximus. Tu es bien bon Censeur. J'irai donc interroger les Augures à ce sujet. ---------------------- mj_faunus@yahoo.com
SEPTIMUS Flavius Autorisation : Membre Nb de messages : 701 Inscrit le : Sam 20 Mar 2010	Posté le : Mar 21 Juil 2015
	Bien, nous allons bientôt, grâce aux dieux, pouvoir mettre fin à cette situation grotesque qui n'a que trop duré. ---------------------- Flavius Septimus Pius Senator ab 366. Quaestor 368, 370,376 Aedilis 377 Praetor 392, 393 Consul 394, 395 Flamen Martialis Gens Septima.
PETRONIUS PUGNATOR Felix Autorisation : Membre Nb de messages : 669 Inscrit le : Ven 24 Juil 2015	Posté le : Ven 24 Juil 2015
	Depité Quel dommage que nos pairs ne prennent pas conscience des opportunités offertes par la reforme et l'extension des sodalités ---------------------- Centurion lors de la campagne Boienne, Tribun lors de la campagne Venete, Administrateur des travaux 395, Flamine de Mercure 396- ,Questeur 399, Legat au Bruttium 403,
MJ Faunus Autorisation : Modérateur global Nb de messages : 137 Inscrit le : Sam 04 Avr 2015	Posté le : Dim 26 Juil 2015
	Quelques jours plus tard. Caius Pertacus Panthera, Pontifex Maximus Sénateurs après quelques jours de prière et de recueillement, les Augures se sont prononcés en faveur du Dieu Janus pour remplacer le nom de Numa à la tête de la Sodalité s'occupant des métiers des sciences. Ils ont rajoutés : "Janus est bien celui qui sème, tout comme les hommes de science sèment des idées qui se développeront à l'avenir, C'est le dieu du passage, tout comme la science fait passer de l'ignorance à la raison et tout comme la loi fait passer de l'état sauvage à la civilisation." Cela me parait en effet tout à fait correspondre à la situation. Nous pouvons désormais changer la loi. ---------------------- mj_faunus@yahoo.com
DETRITUS CAMPANUS Julius Autorisation : Membre Nb de messages : 1346 Inscrit le : Jeu 11 Sep 2014	Posté le : Lun 27 Juil 2015
	Julius semble satisfait Parfait, la réouverture de la sodalité de Janus donc, devrait permettre de reprendre dans un climat plus serein les discussions. Oui car je crois qu'il serait dommage d'en rester là après tout ce que nous nous sommes dis sur les sodalités. Je suis conscient que les sodalités sont avant tout un regroupement d’intérêts communs et qu'une sodalité trop large peut laisser en marge une minorité qui ne pourra jamais vraiment profiter de l'institution pour exprimer sa parole. C'est pourquoi je propose de réformer le statut des sodalités à la manière de notre religion. Pourquoi ne pas imaginer des sodalités majeures et mineures ? Les sodalités majeures seraient celle qui sont jugée comme un socle indispensable au fondement de la République. Elle bénéficieront d'un financement du sénat pour développer des projets spécifiques utiles à la République. Elles devront se placer sous la tutelle d'une divinité reconnue par notre Pontife. A l'inverser les mineures seront libre de choisir un protecteur et devront compter sur leurs propres moyens pour se financer. Prenons l'exemple de Cérès, dont les producteurs de blé sont indispensables pour nourrir la population, nos légions et remplir nos greniers en cas de coup dur ... à l'inverse les producteurs de viandes, tout en reconnaissant l’intérêt qu'ils peuvent avoir à se regrouper, sont principalement destinés aux citoyens les plus fortunés. Si j'ai sur ma table de la viande quotidiennement, je ne peux pas en dire autant de mes clients les plus pauvres, mais du pain ça oui nous en avons tous. De même les avocats de Janus sont la clé pour garantir la justice Romaine et ne pas sombrer dans la barbarie où la loi du plus fort fait office, la sodalité pourrait ainsi être jugée majeure, à l'inverse des usuriers dont le commerce déshonorant de l'argent n'est pas en phase avec les valeurs de la République. Cette distinction permettrait à chaque communauté de travailler à développer ses intérêts premier, pouvoir s'exprimer au sein de la République et ne pas subir la frustration d'être noyé dans la masse. Pour Rome c'est l'assurance que le socle nécéssaire à la survie de notre République soit garantie, sans pour autant asphyxier les plus petites communautés, tout de même utiles pour certaines œuvres, comme j'évoquais le cas de la viande pour les classes aisées ... ---------------------- Naples 390 à 393 Cérès 392 à ? 394 395 - 396 397 - 401 - 402 398 - 399 - 400 - 403 - 404 - 405 gensdetrita@gmail.com Detritus Lupus Paulus (289-347) / Detritus Dives Tullius (322-390) / Detritus Campanus Julius (355-?)
SERGIUS AHENOBARBUS Cnaeus Autorisation : Membre Nb de messages : 3890 Inscrit le : Ven 16 Sep 2011	Posté le : Lun 27 Juil 2015
	/Le censeur salue positivement l'intervention du questeur Julius Detritus Campanus. ---------------------- CNAEVS•SERGIVS•PROCVLI•FILIVS•VOPISCI•NEPSOS•AHENOBARBVS•LACERATIONIS Rang et tendance : Sénateur patricien et isolationniste Première page de la domus : En cliquant sur la domus, pour savoir tout sur les membres, sur la richesse familiale, qui est encore à marier ou mort. Naissance : 346 Cursus Honorum : Quaestor : 377 - 378 Aedilis : 379 - 382 Praetor : 383 - 384 Consul : 386 Censeur : 394 - 395 Cursus Officium : Rerum gestarum scriptor : 378 - 379 Legatus : 385 (Aesium, Bovianum, Apulie) 393 (Pays des Taurins) Flamen: 385 à 393 (Vesta) Magister Equitum : 387 Pro Consul : 388 - 389 Liens divers : Pour en savoir plus sur les Sergii Ahenobarbi, suffit de cliquer dessus. Ou encore sur l'arbre généalogique (dernière mise à jour : 396) de la gens Sergia. Ou bien sur la composition du sénat (dernière mise à jour : 390). Ma carte perso montrant l'étendue de la république romaine (dernière mise à jour : 393), et des territoires connus (Ma carte montrant l'Urbs et ses quartiers).

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