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Procès Verus
Auteur	Message
MJ Quirinus Autorisation : Administrateur Nb de messages : 3720 Inscrit le : Dim 28 Avr 2024	Posté le : Mar 30 Sep 2014
	Sénateur Ahenobarbus Droneos Le Tribun réunît quelques tablettes et se prépare a faire sa plaidoirie HJ : bon vous me croyez si je vous dis que j'ai perdu le fichier ? ---------------------- PNJ Populares : Getebus Primus, Crassinius Felix, Langelus et Lanius Aulus PNJ Imperialiste : Fabius Nautius Fabius, Martus Nerva Spurius
SERGIUS AHENOBARBUS Cnaeus Autorisation : Membre Nb de messages : 3890 Inscrit le : Ven 16 Sep 2011	Posté le : Mer 01 Oct 2014
	/Le consulaire sourit devant le cafouillage de l'accusateur. Son parent a donc une chance dans ce procès. Elle ne repose pas uniquement sur les épaules du consulaire. ---------------------- CNAEVS•SERGIVS•PROCVLI•FILIVS•VOPISCI•NEPSOS•AHENOBARBVS•LACERATIONIS Rang et tendance : Sénateur patricien et isolationniste Première page de la domus : En cliquant sur la domus, pour savoir tout sur les membres, sur la richesse familiale, qui est encore à marier ou mort. Naissance : 346 Cursus Honorum : Quaestor : 377 - 378 Aedilis : 379 - 382 Praetor : 383 - 384 Consul : 386 Censeur : 394 - 395 Cursus Officium : Rerum gestarum scriptor : 378 - 379 Legatus : 385 (Aesium, Bovianum, Apulie) 393 (Pays des Taurins) Flamen: 385 à 393 (Vesta) Magister Equitum : 387 Pro Consul : 388 - 389 Liens divers : Pour en savoir plus sur les Sergii Ahenobarbi, suffit de cliquer dessus. Ou encore sur l'arbre généalogique (dernière mise à jour : 396) de la gens Sergia. Ou bien sur la composition du sénat (dernière mise à jour : 390). Ma carte perso montrant l'étendue de la république romaine (dernière mise à jour : 393), et des territoires connus (Ma carte montrant l'Urbs et ses quartiers).
MJ Bacchus Autorisation : Modérateur global Nb de messages : 2665 Inscrit le : Dim 26 Fév 2012	Posté le : Sam 04 Oct 2014
	Sénateur Proyas, sénateur isolationniste. opine lors de la plaidoirie du Consulaire Sergius. ---------------------- In vino Veritas ! mj.bacchus(a)yahoo.com
CLAUDIUS Lucius Autorisation : Membre Nb de messages : 251 Inscrit le : Ven 16 Mar 2012	Posté le : Dim 05 Oct 2014
	Claudius que plus personne n'avait vu depuis un certain temps, entre dans la salle et prends place aux cotés de son collègue et beau-frère, le préteur Caius Julii Publicola. il le salue ainsi que l'assemblée puis se plonge dans la lecture de quelques tablettes ---------------------- -387- -388-389- -390-391- -393- Gouverneur d'Aesium -402-
MJ Quirinus Autorisation : Administrateur Nb de messages : 3720 Inscrit le : Dim 28 Avr 2024	Posté le : Mer 08 Oct 2014
	HJ : je vous demande un peu de patience, je cumul des journées chargées en ce moment ---------------------- PNJ Populares : Getebus Primus, Crassinius Felix, Langelus et Lanius Aulus PNJ Imperialiste : Fabius Nautius Fabius, Martus Nerva Spurius
SERGIUS AHENOBARBUS Cnaeus Autorisation : Membre Nb de messages : 3890 Inscrit le : Ven 16 Sep 2011	Posté le : Jeu 09 Oct 2014
	/Vers les pro-Verus. Wouaw... Deux preteurs pour juger une même affaire, en même temps ... Je pense que c'est une première. ---------------------- CNAEVS•SERGIVS•PROCVLI•FILIVS•VOPISCI•NEPSOS•AHENOBARBVS•LACERATIONIS Rang et tendance : Sénateur patricien et isolationniste Première page de la domus : En cliquant sur la domus, pour savoir tout sur les membres, sur la richesse familiale, qui est encore à marier ou mort. Naissance : 346 Cursus Honorum : Quaestor : 377 - 378 Aedilis : 379 - 382 Praetor : 383 - 384 Consul : 386 Censeur : 394 - 395 Cursus Officium : Rerum gestarum scriptor : 378 - 379 Legatus : 385 (Aesium, Bovianum, Apulie) 393 (Pays des Taurins) Flamen: 385 à 393 (Vesta) Magister Equitum : 387 Pro Consul : 388 - 389 Liens divers : Pour en savoir plus sur les Sergii Ahenobarbi, suffit de cliquer dessus. Ou encore sur l'arbre généalogique (dernière mise à jour : 396) de la gens Sergia. Ou bien sur la composition du sénat (dernière mise à jour : 390). Ma carte perso montrant l'étendue de la république romaine (dernière mise à jour : 393), et des territoires connus (Ma carte montrant l'Urbs et ses quartiers).
CLAUDIUS Lucius Autorisation : Membre Nb de messages : 251 Inscrit le : Ven 16 Mar 2012	Posté le : Ven 17 Oct 2014
	Vers le Sénateur Ahenobarbus Droneos d'une voix autoritaire Sénateur, nous attendons !! ---------------------- -387- -388-389- -390-391- -393- Gouverneur d'Aesium -402-
MJ Quirinus Autorisation : Administrateur Nb de messages : 3720 Inscrit le : Dim 28 Avr 2024	Posté le : Ven 17 Oct 2014
	Sénateur Ahenobarbus Droneos Le Consulaire Sergius qui a parler si brillamment des liens du sang et de la lutte des classes, justifiant par avance le jugement qui sera rendu ici par les Préteurs par le fait que son père et ses ancêtres avant lui était patricien et que je suis ici à la seule ambitieux de lyncher l'ancien questeur pour assouvir la soif de sang de la Plèbe. Je n'entrerais pourtant pas dans ce type de considération, car si je suis ici pour la justice en temps que Tribun de la Plèbe et en temps que Sénateur, je n'ai rien personnellement contre le Sénateur Verus et aurait exactement le même discours et la même attitude envers n'importe quel des questeurs qui enfreignerait la Loi encore une fois au delà de ce que la plèbe peut supporter. Car le fonds de ce procès est là, comme la dit le Préteur Caius Julii, l'attente aux intérêts de la Plèbe et le non respect de la Loi le tout concernant la répartition des locations de l'Ager Publicus. Et cette atteinte à la Loi est d'autant plus grave que je prouverais que le Sénateur Verus, et non pas son père le Consulaire ou son frère l'Ambassadeur, l'a fait sciemment et en toute connaissance de cause. Bien que tout bon sénateur et citoyen connaissant la Loi, je me permets de vous rappeler la Loi Barreza de 360 pour rafraîchir les mémoires et remettre en perspectives ce que l'ancien Questeur Verus a refuser de respecter au profit de la Plèbe, c'est à dire de ses concitoyens qui l'ont élu à la magistrature : Citer Article 3 : Les questeurs veilleront à ce que chacun puisse réellement bénéficier de cette loi. En substance, et chacun dans ce tribunal le comprends, la Loi dit que chacun, c'est à dire chaque citoyen doit recevoir les terres qu'il a demandé en location. Cela l'ancien Questeur Verus le sait comme tout a chacun des sénateurs ayant fait cette magistrature, tout comme chaque fonctionnaire et même chaque citoyen. Mais le Législateur a, dans sa grande prudence, prévu le cas où la quantité de terre disponible ne serait pas assez grande et a imposer des règles de répartitions précises et en faveur des citoyens les moins favorisé et a même de supporter cette perte. Citer si la demande de location devait excéder les possibilités totales disponibles, il conviendra d’abaisser les surfaces maximales en faisant "glisser" les plafonnements, selon les besoins, de la classe 10 vers la classe 2. Et cela le sénateur Verus le sait aussi ! Il en tellement conscient qu'il sait que ses choix politiques quand à la distribution de l'ager sont illégaux. Laisse un temps passé et lève une tablette : J'ai ici les déclarations faites devant les assesseurs durant l’enquête par l'ancien questeur Lafrenius et l'ancien Tribun Salvius reconnaissant les paroles suivantes du sénateur Verus comme exacte : Citer " Je vous l’avoue, ces recettes, ne sont pas entièrement tournées vers la plèbe." "Dés, je dis bien dès l’année prochaine, je mettrai une politique dure vis-à-vis de l’ager et en stricte conformité avec la loi ! Et en concertation avec l’édilité et les Tribuns. Les proportions d’ager et leur qualités seront limité et aussi pour les Concessions." Cette volonté de ne pas respecter la Loi, c'est confirmé dans les faits, alors que les Tribuns avaient annoncés des locations d'ager plébéiens de l'année 389 serait d'un total de 25 994 098ares. Le Questeur Verus n'a fait distribuer aux plébéiens que 23 859 607 et encore, cette surface a été distribué en priorité aux riches plébéiens. Il manquait donc à la Plèbe qui en à le plus besoin pour assurer sa subsistance une surface de 2 134 491ares. Moitié moins que la surface alloué aux concessions et moins de 3/10eme de ce qui est a été louer et distribuer aux sénateurs. Pour vous cela ne représente que peu de terres mais sachez qu'elles est supérieure aux demandes des trois plus basses classes censitaires, de fait le Questeurs Verus a privé plus 11 500 citoyens de leur droit a louer les terres de l'ager publicus. Le choix affirmé du Questeur Verus d'aller contre la Loi, consciemment, etait-il le seul qu'il puisse mettre en application ce qui expliquerait, a défaut de le justifier ? Et bien, il est aisément démontrable que non et cela par l'exemple de quelques attributions faites par le questeur lui même. Soulève d'autres tablettes J'ai ici les témoignages, recueillis par les assesseurs, du Pontife Petronius, du Consulaire Sergius et du Censeur Vanstenus, qui ont confirmé que suite à leur demande d'ager publicus, ils ont bien reçu en location respectivement : 1,1 millions d'are, 1 millions d'ares et 700 000ares. Donc bien au delà des 550 000ares que la Loi fixe comme un maximum pour la première classe censitaire en cas de manque de terres louables. Si le questeur Verus avait appliqué la Loi, les surface de ses trois sénateurs auraient reçu uniquement 550 000ares et 1 050 000ares aurait ainsi pu être verser à la plèbe....la moitié des surfaces manquantes et cela uniquement avec trois sénateurs. Il est clair que reparti sur les demandes de quelques 300 sénateurs et 1800 Equites, la déduction de ces deux millions et quelques d'ares serait passé inaperçue et totalement conforme à la Loi. Mais le choix du questeur Verus n'a pas été celui là qui respect la Loi et sert l'ensemble des citoyens romains de part une magistrature exemplaire à laquelle le peuple de Rome lui même l'a élu. En toute connaissance de la Loi, puisqu'il admet l'enfreindre, en toute conscience qu'il prive des milliers de citoyens romains de leur droits et d'un moyen de subsistance, renient fidès, virtus et gravitas, le questeur Verus a choisi et maintenu ce choix de distribution de l'ager publicus. C'est donc en tout connaissance de cette loi, en toute conscience des citoyens spoliés que vous, Préteurs, ne pouvez que vous montrez exemplaire dans le jugement que vous rendez à l'encontre du questeur Verus pour ce non respect de la Loi et cette atteinte aux intérêts de la Plèbe. ---------------------- PNJ Populares : Getebus Primus, Crassinius Felix, Langelus et Lanius Aulus PNJ Imperialiste : Fabius Nautius Fabius, Martus Nerva Spurius
SERGIUS AHENOBARBUS Cnaeus Autorisation : Membre Nb de messages : 3890 Inscrit le : Ven 16 Sep 2011	Posté le : Dim 19 Oct 2014
	/Le consulaire évite d'applaudir le discours. ---------------------- CNAEVS•SERGIVS•PROCVLI•FILIVS•VOPISCI•NEPSOS•AHENOBARBVS•LACERATIONIS Rang et tendance : Sénateur patricien et isolationniste Première page de la domus : En cliquant sur la domus, pour savoir tout sur les membres, sur la richesse familiale, qui est encore à marier ou mort. Naissance : 346 Cursus Honorum : Quaestor : 377 - 378 Aedilis : 379 - 382 Praetor : 383 - 384 Consul : 386 Censeur : 394 - 395 Cursus Officium : Rerum gestarum scriptor : 378 - 379 Legatus : 385 (Aesium, Bovianum, Apulie) 393 (Pays des Taurins) Flamen: 385 à 393 (Vesta) Magister Equitum : 387 Pro Consul : 388 - 389 Liens divers : Pour en savoir plus sur les Sergii Ahenobarbi, suffit de cliquer dessus. Ou encore sur l'arbre généalogique (dernière mise à jour : 396) de la gens Sergia. Ou bien sur la composition du sénat (dernière mise à jour : 390). Ma carte perso montrant l'étendue de la république romaine (dernière mise à jour : 393), et des territoires connus (Ma carte montrant l'Urbs et ses quartiers).
CLAUDIUS Lucius Autorisation : Membre Nb de messages : 251 Inscrit le : Ven 16 Mar 2012	Posté le : Mar 21 Oct 2014
	Claudius prend quelques notes de la plaidoirie du Sénateur Ahenobarbus Droneos puis tout en relisant les minutes de la séance dont l’intervention précipité du Consulaire SERGIUS AHENOBARBUS Cnaeus, il demande le silence et dit : Consulaire SERGIUS AHENOBARBUS, j'ai ici une retranscription de la plaidoirie que tu a fait devant cette assemblée, souhaite tu réagir à l’intervention du Ahenobarbus Droneos ? ---------------------- -387- -388-389- -390-391- -393- Gouverneur d'Aesium -402-
LAFRENIUS CLARUS Lucius Autorisation : Membre Nb de messages : 1092 Inscrit le : Sam 14 Sep 2013	Posté le : Mar 21 Oct 2014
	L'édile, que personne n'avais remarqué jusqu'à présent, car un fond de la salle, écoute avec attention le tribun Droneos puis, réagit... Préteurs, est il possible pour moi d'apporter quelques éléments supplémentaires. J'aimerais reposer le contexte dans le quel ce sont déroulés ces évènements et apporter un semblant de réponse et d'explication au propos de l'ancien questeur Verus. ---------------------- Questeur 388, 389 Edile 390, 391 Préteur 392 . Légat 401, 402, (légion Bruttia, Bruttium) Gouverneur 405 (provinces du nord et vénétie) Consul 406 laf.clarus@gmail.com
CLAUDIUS Lucius Autorisation : Membre Nb de messages : 251 Inscrit le : Ven 16 Mar 2012	Posté le : Mar 21 Oct 2014
	il me plairai d'entendre tes éclaircissement sur le sujet ! tu as la parole Edile Lafrenius ! ---------------------- -387- -388-389- -390-391- -393- Gouverneur d'Aesium -402-
LAFRENIUS CLARUS Lucius Autorisation : Membre Nb de messages : 1092 Inscrit le : Sam 14 Sep 2013	Posté le : Mar 21 Oct 2014
	Je te remercie Péteur Claudius. Tout d'abord, je tiens à dire que je comprend et soutien la démarche du tribun Droneos. Il y a des lois, et elles sont faites pour être respectées. Cependant, je pense que c'est un mauvais procès qui se joue là. L'ancien questeur Verus, n'a, à mon sens, jamais voulu nuire à la plèbe, ni à la république. J'étais moi même questeurs cette année et... Je dois dire que nous nous sentions bien seul en ces jours. Il n'y avais pas de consul, qu'un seul édile, qu'un préteur, les finances étaient au plus mal, personne ne semblais savoir quoi faire et, dans ce bourbier, mon co-magistrat et moi avons du faire des choix. A situation difficile, choix difficile. Si Verus N'avait pas pris cette décisions, cela aurai pu mal tourné. Se tourne vers Droneos Je suis, comme toi, un défenseur du peuple mais... Je puis t'assurer qu'il n'était pas simple d'être questeur en cette année. Tout le monde nous demandais de sauver la situation et de sortir de l'argent du coffret magique... De nouveau au préteurs Alors bien sur les accusations du tribun sont fondées et d'une évidence certaine... La culpabilité du sénateur Verus l'est beaucoup moins. ---------------------- Questeur 388, 389 Edile 390, 391 Préteur 392 . Légat 401, 402, (légion Bruttia, Bruttium) Gouverneur 405 (provinces du nord et vénétie) Consul 406 laf.clarus@gmail.com
MJ Quirinus Autorisation : Administrateur Nb de messages : 3720 Inscrit le : Dim 28 Avr 2024	Posté le : Mer 22 Oct 2014
	Sénateur Ahenobarbus Droneos C'est là ton avis personnel et ta perception de la situation Edile Lafrenius et non un élément nouveau. Je dirais même que cela renforce même ma plaidoirie car en temps difficile, si les Magistrats ne respectent pas la Loi et ne montre par l'exemple au peuple par leur irreprochabilité alors c'est la porte ouvert au chaos et à l'anarchie. ---------------------- PNJ Populares : Getebus Primus, Crassinius Felix, Langelus et Lanius Aulus PNJ Imperialiste : Fabius Nautius Fabius, Martus Nerva Spurius
SERGIUS AHENOBARBUS Cnaeus Autorisation : Membre Nb de messages : 3890 Inscrit le : Ven 16 Sep 2011	Posté le : Mer 22 Oct 2014
	/Souriant. Après tant de belles plaidoiries, je pense que ce tribunal peut statuer et se ranger du coté du sénateur que l'on juge ici. Car même si il peut y avoir une faute de sa peur, il faut la placer dans le contexte, pour peut qu'il y a faute. ---------------------- CNAEVS•SERGIVS•PROCVLI•FILIVS•VOPISCI•NEPSOS•AHENOBARBVS•LACERATIONIS Rang et tendance : Sénateur patricien et isolationniste Première page de la domus : En cliquant sur la domus, pour savoir tout sur les membres, sur la richesse familiale, qui est encore à marier ou mort. Naissance : 346 Cursus Honorum : Quaestor : 377 - 378 Aedilis : 379 - 382 Praetor : 383 - 384 Consul : 386 Censeur : 394 - 395 Cursus Officium : Rerum gestarum scriptor : 378 - 379 Legatus : 385 (Aesium, Bovianum, Apulie) 393 (Pays des Taurins) Flamen: 385 à 393 (Vesta) Magister Equitum : 387 Pro Consul : 388 - 389 Liens divers : Pour en savoir plus sur les Sergii Ahenobarbi, suffit de cliquer dessus. Ou encore sur l'arbre généalogique (dernière mise à jour : 396) de la gens Sergia. Ou bien sur la composition du sénat (dernière mise à jour : 390). Ma carte perso montrant l'étendue de la république romaine (dernière mise à jour : 393), et des territoires connus (Ma carte montrant l'Urbs et ses quartiers).

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