| De Naples |
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VARIUS AVITUS Bassianus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 80
Inscrit le : Ven 31 Jan 2014
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 Posté le : Ven 07 Mar 2014 |
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Avec plaisir.
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Questeur 388 - |
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LAFRENIUS CLARUS Lucius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1092
Inscrit le : Sam 14 Sep 2013
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Posté le : Ven 07 Mar 2014 |
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acquiesce de la tête
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 Questeur 388, 389  Edile 390, 391  Préteur 392  . Légat 401, 402, (légion Bruttia, Bruttium) Gouverneur 405 (provinces du nord et vénétie)
 Consul 406
laf.clarus@gmail.com |
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GAIUS Julius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 790
Inscrit le : Ven 11 Nov 2011
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Posté le : Lun 10 Mar 2014 |
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Bien, je vais donc l'inviter à entrer.
Ressort de la salle et revient avec l'archonte, l'invitant à s'exprimer.
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MJ Quirinus
Autorisation : Administrateur
Nb de messages : 3720
Inscrit le : Sam 18 Mai 2024
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Posté le : Mer 12 Mar 2014 |
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L'homme qui entre dans la Curie a été rencontré, ou du moins aperçu, par tout à chacun aux thermes, theatre, ceremonies et fêtes qu'il a assidument frequenté dans les semaines precedentes. Il s'avance sereinement avant de prendre la parole, en un latin parfait, en forçant un peu sa voix pour que tous l'entende
Sénateur romain, je suis Thersippos Mêdon, Archonte de votre fidèle alliée, la cité de Naples.
Je suis des plus honoré d'être reçu par vous en cette Curie, honorer d'être le premier Archonte de Naples à prendre la parole parmi vous pour discuter des relations entre nos cités.
Cette demarche, entamé par l'envoi de l'ambassadeur PORTIUS PISO à Naples par le Consulaire Sergius, qu'il en soit remercié, est pour nous, Napolitain, un echellon de plus dans les relations que nous avons contruit ensemble durant près de cinquante ans.
Bien sûr, cela n'efface pas les plus obscures et difficiles episodes de l'histoire de nos deux cités, mais ce que je note et cela avec fierté, c'est que le Sénat romain a fait abstraction de cela pour aller de l'avant, depuis plus de trente ans maintenant, Naples est la porte d'entrer du commerce carthaginois par les traités passés, la prosperité ainsi accordé à Naples, profitant aussi à Rome en retour, nous a permis de developper notre flotte et notre commerce au point que c'est 60 navires de guerre et 4500 marins que nous avons aligné auprès de la flotte romaine.
Cette flotte est le symbole même de l'entente entre nos cités, car non-obstant la loi romaine sur les alliés, nous Napolitains l'avons toujours mise à disposition de Rome et non pas seulement lorsque les Consuls élus le demandait. Cette habitude, la bonne entente de nos capitaines avec les Navarques romains, tout cela a concourru a ce que, lorsque le Navarque Verus a fusionné, sur sa propre decision et en sa seule autorité, nos escadres en une flotte commune et unique en 383, nous, Bouleûte de Naples, avons approuvé cette decision avec fierté et honneur.
un air sombre soudainement frappe l'orateur
Cette flotte cependant n'est plus, et comme nous avons vaincu ensemble, nos marins ont combattu et peris ensemble, romains et napolitains.
De cette flotte que nous avons mis tant d'energie et de moyen à batir, de ces milliers de marins qui ont servi Rome, il ne reste que très peu.
Dans l'escadre d'Occident actuellement basé à Ancône, il ne reste que deux cent cinquantes marins napolitains d'après notre propre recencement.
Nous ne cherchons aucun responsable, nous ne chercons pas de coupables, nous ne crions pas vengeances contre vous et ne voulont pas nous séparé de Rome.
Nos ennemis communs et les Dieux ont frappé la Flotte de nos cités, mais si Rome à la puissance de resister à cette perte douloureuse, cela n'est pas le cas de son allié, ma cité. La perte de temps de marins porte un coup des plus douloureux et c'est en ce jour que je me presente devant vous Sénateurs afin de porter à votre connaissance la doléance de votre fidèle allié, Naples.
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GAIUS Julius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 790
Inscrit le : Ven 11 Nov 2011
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Posté le : Mer 12 Mar 2014 |
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Ecoute gravement puis répond, d'une voix douce.
Naples est notre allié, et même notre plus fidèle allié, depuis cinquante ans.
Naples n'a jamais renié ses engagements, comme tu l'as si bien rappelé.
Naples a sacrifié ses fils auprès de ceux de Rome, comme tu l'as aussi rappelé.
Aujourd'hui, Rome t'écoute, et écoute à travers toi les doléances de tout le peuple de Naples.
Dit nous, archonte, dit nous ce que demande le peuple de Naples ?
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LAFRENIUS CLARUS Lucius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1092
Inscrit le : Sam 14 Sep 2013
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Posté le : Mer 12 Mar 2014 |
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Le questeur écoute avec attention le discours de l'archonte.
Il hoche la tête, en signe de compassion, lorsque l'Archonte parle des pertes humaines qu'a subit son peuple.
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Questeur 388, 389 Edile 390, 391 Préteur 392 . Légat 401, 402, (légion Bruttia, Bruttium) Gouverneur 405 (provinces du nord et vénétie)
Consul 406
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MJ Quirinus
Autorisation : Administrateur
Nb de messages : 3720
Inscrit le : Sam 18 Mai 2024
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Posté le : Mer 12 Mar 2014 |
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L'Archonte laisse un temps avant que de parler
Nous, Bouleutes de Naples, demandons que le Sénat Romain reconnaisse et restitue l'autorité et les droits légitimes et ancestraux de la cité de Naples sur les terres de Campanie afin, qu'ayant les ressources nécessaires, ma cité puisse aligner dans le délai le plus cours une nouvelle flotte efficace et nombreuse servant Rome et son allié.
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BADINUS AGRICOLA Lucius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1644
Inscrit le : Jeu 12 Avr 2012
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Posté le : Mer 12 Mar 2014 |
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Ayant écouté attentivement le discours de l'Archonte, le Préteur réplique :
"Archonte,
Le sacrifice de tes compatriotes ont fait aux côtés de nos soldats ne peut qu'être honorer avec respect et Rome ne peut que voir en Naples une fidèle alliée, une nation en qui compter.
Tu demande à ce que la Campanie devienne la vassale de Naples, tu demande que les campaniens servent ton peuple comme des esclaves...."
Se tournant vers tous les Sénateurs.
".... Moi je demande, nobles patres, à ce que les campaniens ne servent pas Naples comme des esclaves mais qu'il la servent comme des frères. Je demande à ce que Naples devienne une province Romaine de plein droit ! Pour honorer les nombreux sacrifices des habitants de Naples fait pour défendre Rome."
Se retournant vers l'Archonte.
"Ainsi non seulement les ressources de Campanie serviront à reconstruire la flotte à Naples mais aussi les ressources de toutes les autres provinces."
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Lucius Badinus Gallicus 46 ans - membre de la force modérée
RP (airlines13@gmail.com) |
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LUCIUS EUGENIUS Primus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 931
Inscrit le : Dim 25 Aoû 2013
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Posté le : Mer 12 Mar 2014 |
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Après la remarque du préteur, le tribun soupire mais ne dit rien... 
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Prétorien Lucius Eugenius Primus
• 49 ans • Arezzo •
• Sénateur : 385 - ... • Flamine de Quirinus : 401 - 404 •
• Membre de Cérès : 373 - ... • Procurateur des sodalités : 390 - 393 • Chevalier : 389 - 400 •
• Tribun de la plèbe : 386, 388 • Questeur : 394 • Édile : 396 • Préteur : 399 - 400 • |
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VARIUS AVITUS Bassianus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 80
Inscrit le : Ven 31 Jan 2014
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Posté le : Mer 12 Mar 2014 |
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/Se levant et prenant la parole, le sénateur VARIUS AVITUS Bassianus se tourne vers le prêteur./
Servant Rome et son allié a dit l'archonte!!!
Pas servant son allié et Rome, nuance.
Si Naples devient une province Romaine de plein droit, ce qui peut être vu comme une avancée, que fais tu du rôle de l'archonte ?
Devient-il Consul ou encore sénateur?
Si Naples devient une province romaine de plein droit, c'est à Naples et à l'archonte d'en décider, pas à nous.
/Vers l'archonte./
Tous comme il est à Rome de décider si les terres de Campanie redeviennent terres napolitaines.
D'ou votre demande Archonte.
Que Naples exploite sous conditions édictées par le Sénat et l'archonte lui même un temps donné les forêts, bois et bosquets de la Campanie pour reconstruire sa flotte, cela ne me semble pas être un compromis impossible à réaliser.
Nous sommes frères.
Nous pouvons nous entre-aider.
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Questeur 388 - |
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CORNELIUS SCIPIO Publius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 2287
Inscrit le : Mar 17 Avr 2012
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Posté le : Jeu 13 Mar 2014 |
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Il doit en effet être possible de conclure un arrangement par lequel les ressources fiscales de Campanie pourrait être reversées, tout ou en partie, à Naples pour la reconstitution de sa flotte.
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Imperator - Triomphe sur les Insubres en 394.
Victorieux des Lucaniens en 402.
Censeur 404-405, 406-407.
Consul 391, 395, 396, 397, 400, 401, 402, 408.
Préteur 386, 387, 388.
Édile 382, 383, 384.
Questeur 380, 381. |
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MJ Quirinus
Autorisation : Administrateur
Nb de messages : 3720
Inscrit le : Sam 18 Mai 2024
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Posté le : Jeu 13 Mar 2014 |
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Un secrétaire parle a l’oreille de l’Archonte. Celui-ci reprend à la suite des Sénateurs
Préteur Badinus, je suis particulièrement choqué par tes propos et par les intentions que tu prêtes à votre allié. Nous te pensions mesurer et sage d’après les magistratures que tu as faite et non pas un Poussinus ou un Arius Saxa prêt a briser les vieilles alliances.
Jamais, Sénateurs, notre intention n’a été de soumettre les citoyens de la République pour en faire des esclaves, notre fidélité, notre respect pour Rome et ces citoyens nous en empêche du plus profonds de notre honneur. Si le Sénat conscient a rependre favorablement à notre doléance, les droits de propriété, le statut des citoyennetés sera respecté tel que défini par la loi romaine et la loi napolitaine
Un citoyen romain reste un citoyen romain partout dans la République, l’ambassadeur Portius ou les 9800 citoyens romains et latins vivant dans notre cité ne sont pas, non jamais été et ne seront jamais des esclaves.
Quand à ta proposition, Préteur Badinus, elle nous honore et montre à quel point vous nous juger digne d’être vos égaux, mais je dois la décliner car en ces conditions si j’y cédais, Naples ne serait plus Naples tel que Rome l’y a autorisé par le traité de 331 en conserve son système politique spécifique, sa justice et ses traditions. Tout autant que notre attachement à votre cité, nous sommes attachés à la nôtre. Vous nous élever au rang de vos égaux, de vos frères, ce dont nous sommes infiniment comblés mais nous ne sommes pas des romains issue des plaines du Latium et des montagnes proches, nous sommes des napolitains né de la mer et des terres campaniennes. Cette spécificité qui est la nôtre, nous souhaitons que la garder dans l’acceptation des termes du traité actuel.
Préteur Cornelius Scipio, Sénateur Varius Avitus, je vous remercie de vos propositions, mais la Campanie est une terre des plus agricoles et les bosquets et forêts restantes ne pourraient servir à la construction d’une flotte, comme pour vos navarques nous irons chercher notre approvisionnement dans les terres gauloises du nord. Si les ressources des terres de la Campanie nous sont nécessaires, il ne s’agit pas de venir devant vous négocier un accord fiscal ou de quémander le prix du sang en faisant payé 100as le marin mort, cela serait des plus abjecte et insultant envers Rome.
Les sacrifices qui sont ceux de ma cité, nous les avons faits dans le respect de notre alliance, en servant une vision commune du rôle de Rome et de Naples en Italie et au-delà. La Doléance que je fais aujourd’hui est celle d’un allié qui espère avoir lavé l’affront de ses ancêtres il y a plus d’un siècle maintenant et jugé par son vainqueur comme digne de reprendre sa place dans le concert des royaumes et peuples d’Italie avec la puissance, les droits qui sont les siens mais aussi des plus aptes et volontaire à remplir les devoirs que notre alliance nous impose.
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PNJ Populares : Getebus Primus, Crassinius Felix, Langelus et Lanius Aulus
PNJ Imperialiste : Fabius Nautius Fabius, Martus Nerva Spurius |
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LUCIUS EUGENIUS Primus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 931
Inscrit le : Dim 25 Aoû 2013
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Posté le : Jeu 13 Mar 2014 |
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Le tribun se lève et prend la parole. Archonte Thersippos, permet-moi tout d'abord de me présenter. Mon nom est Lucius Eugenius, je suis tribun de la plèbe.
Je tiens à saluer ton geste. Il est rare que les dirigeants de nation... Il insiste sur le prochain mot. ... alliée viennent nous voir. Or, les contacts favorisent les partenariats. Même s'il s'agit de doléances. Saches que celles-ci ont été entendues par notre assemblée et qu'elles nourriront surement nos débats durant ces prochaines.
Pour ma part, je suis opposé à ta demande et pour diverses raisons.
Premièrement, tout d'abord parce que c'est contraire au principe de la République. La Campanie fait aujourd'hui partie à part entière à la République et qu'en de nombreuses fois, elle a montré son attachement à celle-ci et à ses valeurs.
Deuxièment, je me demande comment nous allons pouvoir régler cette demande juridiquement lorsqu'on sait que la Cité-État de Naples a 10'000 citoyens et que la province romaine de Campanie en a 50'000. Beaucoup de questions apparaissent. Vont-ils devenir des citoyens napolitains ou vont-ils rester citoyens romains ? Et s'ils restaient des romains, ne serait-ce pas un problème pour vous, que 5/6 de votre population soit étrangère (même d'une cité amie telle que Rome) ?
Troisèment, saches je ne vois pas nos rapports comme de rapport de vainqueur-vaincu mais comme deux alliés qui marchent vers une vision commune.
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Prétorien Lucius Eugenius Primus
• 49 ans • Arezzo •
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VARIUS AVITUS Bassianus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 80
Inscrit le : Ven 31 Jan 2014
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Posté le : Jeu 13 Mar 2014 |
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Archonte, si la Campanie est rétrocédée à Naples, qu'adviendra t-il de son Ager Publicus ?
On parle d'une terre de 2 118 0000 ares dont 1 200 000 ares d'Ager Publicus !!!
De plus sur ces terres se trouvent 46 230 citoyens mobilisables. Ils le seront sous quelle bannière ?
Si les Anares, Ligones ou Boii nous attaquent, nous n'allons pas mobiliser des napolitains pour défendre nos frontières !!!
Hors actuellement les campigniens sont citoyens romains, et ils sont mobilisables pour défendre La République.
/Posément./
Archonte, vous connaissez mon amour fraternel pour votre cité, mon amour de l'histoire et des arts, le nom de Talarius ou d'Andronicus ne vous est pas inconnu.
Et tous les bâtiments battis par la République dans cette région depuis 250, ils appartiendront à qui ? La République ou Naples ?
/Marquant une pause./
Il est clair que Rome se doit plus qu'aider Naples, d'aider un frère.
Que dis-je, d'aider son frère!!!
Certains parmi nos historiens racontent que la louve qui a nourrit nos valeureux Romulus et Rémus venait de Naples. On ne peut rejeter votre demande d'aide.
Mais le passé est le passé, et place au présent,au futur et à son Fatum !!!
/Solennellement./
Je propose ceci à notre noble assemblée; que Rome aide Naples à s'étendre en Sicile.
Construisons une route entre Rome et Naples, la via Lodanumia ne va pas jusque Naples, pouvons nous imaginer un corps ou les pieds et jambes ne seraient pas reliés à la tête !!! Cette via permettra l'arrivée de bois pour reconstruire votre flotte.
Incitons par l'apport de 'subvention' l'apport de bois vers Naples et ses ports.
Quand à l'indépendance et le prestige de votre belle citée, mettons notre nos légions au service de l'archonte pour prendre Oblia ou Carales en Sicile!!!
Que Naples s'étende sur ces terres barbares pour les civiliser.
Car une cité napolitaine forte est pour Rome un Allié fort !!!
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Questeur 388 - |
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CORNELIUS SCIPIO Publius
Autorisation : Membre
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Inscrit le : Mar 17 Avr 2012
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Posté le : Jeu 13 Mar 2014 |
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Répondant au sénateur Varius Avitus :
Je doute que ces projets bellicistes soient une bonne idée. Vouloir conquérir des terres en Sicile, c'est entrer en guerre contre Carthage qui domine peu ou prou cette île.
Et sans parler des difficultés qu'il y aurait à engager de sitôt une nouvelle guerre, alors que nous venons à peine d'achever celle contre l'Epire et que celle contre les Boïens est toujours en cours, je ne pense pas qu'il soit de l'intérêt de Naples et de Rome d'entrer en conflit contre Carthage qui est, l’archonte l'a rappelé, le principal partenaire commercial de Naples.
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