| Tournée consulaire en Gaule |
| Auteur |
Message |
ARIUS SAXA Lucius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 2408
Inscrit le : Jeu 04 Fév 2010
|
 Posté le : Lun 17 Jui 2013 |
|
|
Le consulaire Arius Saxa annonce qu'il présentera au Sénat les résultats de sa tournée diplomatique en Gaule.
----------------------
Pacta sunt servanda !
Consul 386
En mission consulaire chez les Gaulois 383-385
Consul 380, 381, 382
Préteur 377, 379
Légat en Lucanie 374-376
Edile 373, 374
Ambassadeur à Rhegium 370-372
Questeur 368, 369 |
 |
  |
| |
Appius MARIUS Postumus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1550
Inscrit le : Mar 15 Nov 2011
|
Posté le : Lun 17 Jui 2013 |
|
|
S'installe et discute tranquillement jusqu'à ce que les rangs se remplissent.
----------------------
 : 379.  : 380.  : 381.  : 382. : 385, 386, 387, .... |
| |
|
| |
BADINUS AGRICOLA Lucius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1644
Inscrit le : Jeu 12 Avr 2012
|
Posté le : Lun 17 Jui 2013 |
|
|
L’Édile occupe bien évidemment sa place pour en savoir plus sur les gaulois.
----------------------
Lucius Badinus Gallicus 46 ans - membre de la force modérée
RP (airlines13@gmail.com) |
| |
|
| |
COMNIUS QUINTUS Julius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1070
Inscrit le : Dim 27 Jui 2010
|
Posté le : Lun 17 Jui 2013 |
|
|
Le préteur s'installe après avoir salué les présents
----------------------
Ambassadeur chez les lingons 367-368
Questeur 373, 374
Edile 376, 377, 378
Flamine de Junon 375
Surnommé l'Etrusque |
| |
|
| |
PETRONIUS SABINUS Publius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 4208
Inscrit le : Dim 01 Avr 2007
|
Posté le : Mar 18 Jui 2013 |
|
|
Le Consul s'installe et attends le compte rendu
----------------------
Delégué auprès des Anares en 352, Envoyé consulaire chez les Lingons en 353,354,355
En campagne chez les Anares 354,355, Envoyé consulaire dans le Nord (Insubres et Helvetes)356
 Lingons 357 à 360, Anares 361,  363, 364, 378, 365, 366,  368, 374, 375,  Etrurie 371, 379 - 384 , Mercure 369 - 386,  386 -
 |
| |
|
| |
CORNELIUS SCIPIO Publius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 2287
Inscrit le : Mar 17 Avr 2012
|
Posté le : Mar 18 Jui 2013 |
|
|
Le sénateur Publius Scipio salue les sénateurs déjà présents et s'installe à sa place habituelle en haut des travées.
----------------------
Imperator - Triomphe sur les Insubres en 394.
Victorieux des Lucaniens en 402.
Censeur 404-405, 406-407.
Consul 391, 395, 396, 397, 400, 401, 402, 408.
Préteur 386, 387, 388.
Édile 382, 383, 384.
Questeur 380, 381. |
| |
|
| |
ARIUS SAXA Lucius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 2408
Inscrit le : Jeu 04 Fév 2010
|
Posté le : Mer 19 Jui 2013 |
|
|
Consul, voici le résultat de presque trois années de tournée diplomatique.
La tournée a commencé chez nos voisins Ligures, qui suscitent beaucoup d'intérêt. Ils se sont affirmés, ces deux dernières décennies, comme LA puissance gauloise de la région, imposant sa tutelle à un certain nombre de rois, mettant fin de façon brutale aux prétentions massaliotes le long du Rodanos, et s'imposant comme l'interface entre la Gaule chevelue et l'Italie romaine. La puissance ligure repose en effet sur cette position stratégique en matière commerciale et sur son aura diplomatique auprès des autres peuples gaulois.
Le roi Silvère s'est montré très intéressé par ma venue, et pressé de nous donner les gages d'une coopération fructueuse entre nos peuples. Une colonie est sur le point de voir le jour sur l'ancien territoire massaliote de Nikaea. Il faut à présent que Rome y envoie des hommes solides et travailleurs, le territoire de la colonie est étendu, et moyennant d'importants travaux, il serait sans doute possible de détourner la rivière qui le traverse et d'en assécher le delta, ce qui devrait donner des terres d'excellente qualité. Le reste est essentiellement composé de collines. Le roi Silvère s'est montré généreux, offrant des terres aux premiers colons qui se présenteront. Il attend beaucoup de cet établissement romain sur son territoire, à mi-chemin entre Segeste et Massalia.
Le roi Silvère porte son attention sur la cité de Massalia. Il ne veut pas que celle-ci se relève et devienne un concurrent qui remettrait en cause la puissance ligure. Rome apparait donc pour lui comme un partenaire de choix, d'autant plus que le sentiment anti-romain s'est développé chez nos anciens alliés. Il y a donc des opportunités commerciales à exploiter pour les marchands romains, mais également une ouverture culturelle : face à la langue grecque, le latin peut s'imposer comme langue du savoir, des échanges, de l'ouverture extérieur, de la noblesse, comme c'est le cas chez d'autres peuples gaulois. Il faut cependant, pour cela, que Rome fasse preuve de volontarisme.
Je préconise donc, pour la poursuite de nos bonnes relations avec ce royaume, de fonder au plus vite la colonie, et d'ouvrir à Segeste un centre du savoir latin, où nous enverrons des grammaticus pour former l'élite ligure et ses marchands à notre langue.
Par ailleurs, le roi Silvère veut également interdire aux navires massaliotes de remonter le Rodanos, et il a besoin pour cela d'une flotte de navires capable de contrôler à la fois les côtes et le fleuve. Il a demandé le soutien technique de Rome pour ce projet. J'y suis également favorable. Nous devons prendre acte qu'il se déroule, dans tout l'ouest de la Méditerranée, une lutte d'influence, lutte cordiale certes mais sans pitié, entre Rome et Carthage, et que nous perdons du terrain. Le rôle joué par Massalia est très important, et le roi Silvère peut être un allié de poids.
Ma tournée diplomatique s'est poursuivie chez nos alliés Anares, dans de tristes circonstances. Le roi Dunmorix venait de rejoindre ses ancêtres, de même que notre ambassadeur Gaïus. J'ai donc assumé la représentation de Rome pendant cette période de transition, encadrée par le Dux Carlonix. J'ai rencontré les deux prétendants au trône, les frères Alcar et Solix, en veillant à une absolue neutralité. Je pense que cette position a été particulièrement appréciée. C'est finalement le Prince Alcar qui a été désigné pour devenir le nouveau roi des Anares, son frère devenant Grand Druide. J'ai eu l'honneur d'être invité à la cérémonie, ainsi qu'à la chasse pour Beltain, qui marque un moment de très grande importance dans les rites religieux gaulois. J'ai été le seul invité étranger, preuve de l'éminence de la position de Rome auprès des Anares. Nous sommes respectés, appréciés, et les Anares sont avides de renforcer les liens qui nous unissent.
Le Roi Alcar est un homme qui m'a semblé avisé et tempéré... mais c'est néanmoins un guerrier ! Il a combattu longtemps les Insubres et continue encore aujourd'hui de défendre le nord du royaume contre les incursions de ces voisins agressifs. Il ne parle pas latin mais n'en est pas moins favorable à Rome. Le Grand Druide Solix a une personnalité plus ambivalente : il recherchera en toute chose l'intérêt du Anares, et il est très à la pointe des préoccupations commerciales du royaume.
A ce sujet, si notre présence est forte à Genoa, il y a Clastidium une importante communauté punique. Là encore on trouve la trace de l'influence de Carthage, qui a sur nous une supériorité commerciale indéniable. Cela est aussi dû, sans doute, à un certain attentisme des marchands romains, au peu de relations qui se sont nouées depuis que nous avons signé le traité d'alliance, et plus généralement au manque de projets romains pour porter cette alliance. Le peuple Anare est cependant ouvert à notre culture et j'y ai rencontré de nombreux gaulois parlant latin. Je pense que l'ouverture d'une maison du commerce à Clastidium, où les marchands romains viendraient construire des partenariats forts avec leurs homologues anares, doit être étudiée au plus vite. Lors de mon passage dans le royaume, les équites et marchands qui m'accompagnaient ont déjà fait un premier pas en ce sens.
Mes discussions avec le roi Alcar et le grand druide Solix m'ont amené à formuler trois projets distincts :
- d'une part, nous devrons un jour, lorsque notre République ira mieux, mener une campagne militaire avec nos alliés pour ouvrir définitivement le royaume insubre. Le roi Alcar s'est montré très intéressé par cette proposition.
- nous pouvons aussi faire du port de Genoa un chantier de construction pour des navires romains, un appoint à notre propre capacité de construction militaire. Le destin de Rome passe par une marine forte, et Genoa peut nous permettre d'accéder à ce destin. Il nous faudra cependant envoyer à Genoa des ingénieurs et architectes romains pour guider le travail des artisans gaulois.
- nous devons, enfin, dynamiser la voie commerciale qui unit Clastidium, capitale anare, et Placentia, capitale lingonne. Cette voie commerciale est une ouverture vers les royaumes cénomans et helvètes pleins de promesses. Si nos marchands y obtiennent des places importantes, nous aurons du coup une sérieuse avance sur les Puniques.
Ce dernier projet passe par un fort investissement sur les voies navigables. J'ai entendu que cette proposition, que j'avais soufflée au grand druide Solix, a été répétée à notre ambassadeur Sergius sur place. C'est une très bonne chose.
Pour conclure, je dirais que nous avons à Clastidium une partie de carte à jouer contre les Puniques. Nous avons de sérieux atouts, mais ils sont maîtres du terrain. A nous de bien jouer pour remporter la partie. Il est certain que si nous nous contentons d'attendre que les autres jouent à notre place, nous serons rapidement exclus de la table.
Enfin, mon voyage s'est terminé par le royaume lingon. J'ai peu de choses à dire sur cette étape, pour plusieurs raisons :
- d'abord, il y a sur place l'ambassadeur Petronius, qui fait un travail admirable.
- ensuite, la situation chez les Lingons est très liée à celle chez les Anares.
- enfin, plus encore que chez les Anares, j'ai trouvé chez les Lingons des amis de Rome sincères.
J'ai essentiellement rencontré le prince Cleos qui dirige le Conseil royal avec sagesse. C'est un homme bienveillant envers Rome. La position délicate du royaume face à son voisin boïen fait que les Lingons trouvent sans doute beaucoup d'intérêt à maintenir l'alliance romano-anare-lingonne au meilleur. Ils ont également profité de l'ouverture du commerce avec le peuple cénoman et, au-delà, avec les Helvètes. Je le répète, je pense que Rome doit investir sur cette nouvelle voie commerciale.
Un litige est né sur la question du port de Spezia : afin de défendre le développement de leur propre port de Genoa, les Anares ont demandé et obtenu la gestion de Spezia, qui était jusqu'à présent dévolue aux Romains de la gens Petronia. J'ai tenté d'apaiser le litige, je ne sais pas encore dans quelle mesure mes actions ont porté leurs fruits.
6 jeunes lingons de noble famille m'ont accompagné à mon retour à Rome. Ils seront placés chez des familles patriciennes intéressées à les accueillir et à leur faire découvrir la République pendant une année. Nous devons également envoyer quelques professeurs supplémentaires pour soutenir le développement du latin dans ce royaume. Ce type d'échange est capital vu l'état de nos relations avec les Lingons.
Enfin, le prince Cleos m'a rapporté que conformément à notre alliance, le royaume est disposé à fournir un contingent pour soutenir notre conflit contre les Grecs.
Patrès, je conclurai sur ces mots : il existe au nord de notre République d'excellentes opportunités pour nos intérêts, qu'ils soient commerciaux, politiques, militaires. Nos efforts se portent en ce moment au sud, mais il viendra le temps de porter notre regard au nord pour prendre la part qui nous revient de droit, après tant d'années d'efforts et de rapprochement initiés par certaines gens comme les Petronii, les Poussinii, les Verii. Rome devra reprendre le flambeau pour réelle politique gauloise, une politique ambitieuse qui fasse de notre alliance Romano-anare-lingonne la puissance de la région.
Le fruit est là, nous pouvons le cueillir et nous en régaler, si nous ne le laissons pas pourrir sur la branche, si nous ne laissons pas les Puniques le prendre à notre nez, et si nous n'abattons pas l'arbre sur un coup d'inconscience.
----------------------
Pacta sunt servanda !
Consul 386
En mission consulaire chez les Gaulois 383-385
Consul 380, 381, 382
Préteur 377, 379
Légat en Lucanie 374-376
Edile 373, 374
Ambassadeur à Rhegium 370-372
Questeur 368, 369 |
| |
|
| |
COMNIUS QUINTUS Julius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1070
Inscrit le : Dim 27 Jui 2010
|
Posté le : Mer 19 Jui 2013 |
|
|
Durant l'intégralité du rapport, le préteur Comnius acquiesce.
Consulaire, tu as parlé avec justesse et je souscris entièrement à tes conclusions. L'avenir de la République passe par le Nord, mais il faut prévoir, préparer, prendre l'initiative. Tu es revenu avec 6 jeunes lingons, ma domus est prête à en accueillir un. Avant ton retour, sans connaître tes conclusions, j'ai pris la décision, moi aussi, de renforcer nos liens avec les Lingons et les Anares. C'est pourquoi deux de mes fils sont partis deux ans dans ces royaumes
Toujours dans cette idée, j'ai entamé, avec les provinces du nord, des discussions afin de donner une foire à Volterra où serons conviés les commerçants gaulois, qu'ils soient lingons, anares, ligures, peu importe. Mais cette foire doit permettre de créer ces liens économiques dont tu nous parles.
----------------------
Ambassadeur chez les lingons 367-368
Questeur 373, 374
Edile 376, 377, 378
Flamine de Junon 375
Surnommé l'Etrusque |
| |
|
| |
CORNELIUS SCIPIO Publius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 2287
Inscrit le : Mar 17 Avr 2012
|
Posté le : Mer 19 Jui 2013 |
|
|
Je soutiens également les propositions du sénateur Arius Saxa à l'égard des Ligures, Anares et Lingons.
Pendant des années, nous avons eu une politique extérieure trop erratique, qui nous a coûté des alliés et de l'influence ... songez à Massalia !
Il est désormais temps de repartir sur de bonnes bases avec les peuples qui nous proposent leur amitié, d'autant que si nous ne le faisons pas, ce seront d'autres puissances qui se saisiront de l'occasion et nous étoufferont petit à petit.
Si tu le souhaites, consulaire, tu peux compter sur moi pour accueillir dans ma domus l'un de ces jeunes lingons. Je puis t'assurer qu'il sera très bien accueilli et que je veillerai à ce qu'il découvre et apprenne à aimer la République, en vue de renforcer le partenariat entre nos peuples.
----------------------
Imperator - Triomphe sur les Insubres en 394.
Victorieux des Lucaniens en 402.
Censeur 404-405, 406-407.
Consul 391, 395, 396, 397, 400, 401, 402, 408.
Préteur 386, 387, 388.
Édile 382, 383, 384.
Questeur 380, 381. |
| |
|
| |
BADINUS AGRICOLA Lucius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1644
Inscrit le : Jeu 12 Avr 2012
|
Posté le : Jeu 20 Jui 2013 |
|
|
Hoche la tête
"Je suis d'accord il ne faut pas perdre cette "bataille" diplomatique. D'après ce que rapporte le consulaire Arius le terrain est largement favorable au développement de notre influence tant diplomatique que militaire alors je pense qu'il ne faut pas hésiter un instant et effectuer les recommandations que propose le consulaire."
----------------------
Lucius Badinus Gallicus 46 ans - membre de la force modérée
RP (airlines13@gmail.com) |
| |
|
| |
BADINUS AGRICOLA Lucius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1644
Inscrit le : Jeu 12 Avr 2012
|
Posté le : Jeu 20 Jui 2013 |
|
|
A peine assis il se relève
"Et je tiens à dire que la gens badina est prêt à accueillir un jeune lingons."
Puis il se rassoit.
----------------------
Lucius Badinus Gallicus 46 ans - membre de la force modérée
RP (airlines13@gmail.com) |
| |
|
| |
Appius MARIUS Postumus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1550
Inscrit le : Mar 15 Nov 2011
|
Posté le : Jeu 20 Jui 2013 |
|
|
Nous sommes tous pour étendre notre influence en gaule, mais il faut encore ce décider. Le vote du traité avec les Vénètes a été l'occasion de dissensions dans notre assemblée.
Consulaire, est-ce que tu as des recommandations sur les alliances à privilégiées avec cette multitude de tribus Gauloises ?
----------------------
: 379. : 380. : 381. : 382. : 385, 386, 387, .... |
| |
|
| |
ARIUS SAXA Lucius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 2408
Inscrit le : Jeu 04 Fév 2010
|
Posté le : Ven 21 Jui 2013 |
|
|
Arius Saxa incline la tête à chaque sénateur proposant son parrainage.
Préteur Comnius, cette foire est une riche idée. De tels événements rapprocheront nos peuples. Nous pouvons également penser à d'autres événements : religieux, culturels, sportifs... les jeux latins n'ont plus court depuis longtemps. Enfin, en la matière, nous devrons faire preuve... d'inventivité.
Vers Marius.
Question épineuse, censeur. Et qui revient régulièrement dans cette salle. Pour certains, Rome se perd en cherchant l'amitié de tous. Nous ne pourrions tirer nos marrons du feu si les marrons se mettent à se chamailler entre eux... n'est-ce pas ?
Pourtant, certains éléments nous guident vers la meilleure politique.
Il faut abandonner cette idée qu'il y aurait "une multitude" de tribus gauloises au nord. Elles sont en fait moins nombreuses que les cités grecques. Sept royaumes bien organisés se partagent les terres, les hommes, les richesses du nord. Le jeu géopolitique qui se joue au nord est complexe, mais loin d'être insoluble, et la République peut en tirer parti si elle sait sur qui s'appuyer.
Voici ce que je préconise, de façon synthétique.
Notre alliance tripartite avec les Anares et les Lingons est centrale, puissante, équilibrée, durable. Elle est l'embryon d'un contrôle, je dirais même de notre domination sur le nord de l'Italie. Nous devons la privilégier plus que tout. C'est, en outre, une question d'honneur : ces peuples sont nos alliés et nos amis de longue date.
A l'ouest et à l'est de ces royaumes, se trouvent des royaumes plus puissants, les royaumes ligures et boïens. Ils ont intérêt à se mettre Rome dans la poche, car nous sommes bien plus puissants qu'eux. Dans le même temps, ils ont leurs propres ambitions. Nous devons entretenir avec eux des relations pacifiques, mais de préférence de court ou moyen terme, répondant à nos intérêts de circonstance. Le royaume ligure, notamment, peut être un appui certain contre l'influence massaliote et punique.
Au nord, se trouvent deux royaumes turbulents, les Insubres et les Cénomans. Anares et Boïens leur font périodiquement la guerre. Nous n'avons rien à tirer d'eux à l'heure actuelle.
A l’extrême est se trouve le royaume Vénète qui se tourne, de plus en plus, vers Rome. Nous devons répondre à leur intérêt grandissant. Nous avons déjà intégré à la République le royaume d'Istrie, qui leur est proche, et nous pouvons raisonnablement envisager la même voie pour les Vénètes, s'ils en font la demande. Ceci dit, je n'ai pas poussé ma tourné jusqu'à ce royaume, je parle donc selon mon expérience antérieure.
----------------------
Pacta sunt servanda !
Consul 386
En mission consulaire chez les Gaulois 383-385
Consul 380, 381, 382
Préteur 377, 379
Légat en Lucanie 374-376
Edile 373, 374
Ambassadeur à Rhegium 370-372
Questeur 368, 369 |
| |
|
| |
PETRONIUS SABINUS Publius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 4208
Inscrit le : Dim 01 Avr 2007
|
Posté le : Ven 21 Jui 2013 |
|
|
| Citer : Arius Saxa | | - d'une part, nous devrons un jour, lorsque notre République ira mieux, mener une campagne militaire avec nos alliés pour ouvrir définitivement le royaume insubre. Le roi Alcar s'est montré très intéressé par cette proposition. |
Est ce une guerre au coté des anares que tu preconises Consulaire ? Pour avoir traverser la royaume insubre dans ma jeunesse et avoir combattu les ennemis de Dumnorix dans la plaine de Clastidium, je peux dire que cela necessitera une lourde logistique et de maintenir plusieurs années de suite des legions dans le nord.
| Citer : Arius Saxa | | - nous pouvons aussi faire du port de Genoa un chantier de construction pour des navires romains, un appoint à notre propre capacité de construction militaire. Le destin de Rome passe par une marine forte, et Genoa peut nous permettre d'accéder à ce destin. Il nous faudra cependant envoyer à Genoa des ingénieurs et architectes romains pour guider le travail des artisans gaulois. |
Des geometres sont en cours de recrutement suite à la demande de l'ambassadeur Sergius, il n'a pas fait etat d'un besoin specifique d'architectes et d'ingenieurs navals. Je crains que rome ait besoin de ces specialistes pour continuer a renforcer notre propre flotte.
----------------------
Delégué auprès des Anares en 352, Envoyé consulaire chez les Lingons en 353,354,355
En campagne chez les Anares 354,355, Envoyé consulaire dans le Nord (Insubres et Helvetes)356
Lingons 357 à 360, Anares 361, 363, 364, 378, 365, 366, 368, 374, 375, Etrurie 371, 379 - 384 ,Mercure 369 - 386, 386 -
|
| |
|
| |
PETRONIUS SABINUS Publius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 4208
Inscrit le : Dim 01 Avr 2007
|
Posté le : Jeu 27 Jui 2013 |
|
|
Consulaire ?
----------------------
Delégué auprès des Anares en 352, Envoyé consulaire chez les Lingons en 353,354,355
En campagne chez les Anares 354,355, Envoyé consulaire dans le Nord (Insubres et Helvetes)356
Lingons 357 à 360, Anares 361, 363, 364, 378, 365, 366, 368, 374, 375, Etrurie 371, 379 - 384 ,Mercure 369 - 386, 386 -
|
| |
|
| |
