| Eté 384 - Massalia |
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VANSTENUS Julius
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Inscrit le : Dim 04 Nov 2007
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 Posté le : Mer 24 Avr 2013 |
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Patrès,
Le rapport de mon frère, ancien ambassadeur à Massalia, qui vient de se faire expulser de la cité phocéenne est parlant.
Massalia a décidé de couper les ponts avec Rome pour ne se tourner que vers le suffète punique.
Le renvoi d'un ambassadeur est chose grave.
Je vais donc écrire un courrier formel de protestation reconnaissant que nous rompons nos dernières relations avec cette cité.
Croyez que cela me coûte car j'ai bataillé ferme ici même voici des années pour ne pas que nous rompions notre traité avec Massalia...
En voici la conclusion finale.
Les dieux se jouent de nous puisque c'est à moi en tant que consul, ardent défenseur de l'alliance avec cette cité, que revient l'honneur de la clore définitivement !
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J. Vanstenus Sanctus
Quaestor 354 - Legatus in Etruriam 356 - Aedilis 357, 358, 359, 371, 372 - Praetor 360, 361
- Rector provinciarum Apuliae, Bruttii et Calabriae 362, 363, 364 - Legatus in Samnium 364 (surnommé Sanctus, le Vertueux par ses troupes au Samnium) -
Consul 366, 367, 368, 379, 384, 385 - Flamen Junonis 369-374 - Legatus in Spoletium atque Saturniam 370.
Censor 373, 374, 375, 376, 377, 378, 389, 390, 391 et 392 - Proconsul in Histriam 386. |
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VANSTENUS Julius
Autorisation : Modérateur
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Inscrit le : Dim 04 Nov 2007
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Posté le : Sam 27 Avr 2013 |
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| Citer | Consul Vanstenus
Rome est une cité par deux fois parjure qui n'a pas aidé ma cité lorsque celle-ci a querir son aide. C'est votre Sénat qui a mit un point final aux relations entre nos cités, ne te meprends pas en rejetant la faute de ton peuple sur autrui.
Rome a pour politique de favoriser notre ennemi le Roi Silvère qui nous a fait la guerre, s'est emparé de nos terres et nuit grandement a notre commerce, en echange vous avez l'impudence de recevoir des terres massaliotes en recompense.
Etes vous, Consul, si candide ou sôt que vous n'imaginiez pas que vos choix politiques ont des consequenses qu'il vous faut assumer ?
Vous vous rangez parmis nos ennemis et vous voudriez être les bienvenus dans notre maison ?
Rome n'est plus rien pour nous et nous ne vous traiterons pas autrement que des étrangers sur nos terres, sans hospitalité et sans avantages commerciaux qu'une bonne entente aurait pu justifier du temps des pères de nos pères.
Que les Dieux romains s'occupent deja de vous proteger un temps soit peu de la defaite qui est la votre contre nos frères grecs et leurs alliés.
Archonte Atos Marbiosos
Massalia - Eté 384" |
Voici la réponse de l'archonte Marbiosos.
Les ponts sont définitivement coupés avec Massalia.
Celle-ci ne nous considère plus que comme un étranger...
Dont acte.
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J. Vanstenus Sanctus
Quaestor 354 - Legatus in Etruriam 356 - Aedilis 357, 358, 359, 371, 372 - Praetor 360, 361
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VORENUS SABINUS Vitus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 21
Inscrit le : Jeu 25 Avr 2013
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Posté le : Sam 27 Avr 2013 |
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Vitus pris place pour sa première séance sénatorial. Il préfère attendre les première réactions des isolationnistes avant d'intervenir.
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Sénateur romain
Ancien cavalier, membre de la faction impérialiste.
Dulce et decorum est pro patria mori! |
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CORNELIUS SCIPIO Publius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 2287
Inscrit le : Mar 17 Avr 2012
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Posté le : Sam 27 Avr 2013 |
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Au fond, cela change-t-il vraiment quelque chose ?
Les vicissitudes du passé ont fait que, depuis plusieurs années, les autorités ou une part importante de la population de Massalia se défiaient déjà de nous et commençaient à prendre leurs distances.
Cela fait aussi un petit moment que Massalia s'est tournée vers les Carthaginois, dont l'influence a progressivement supplanté la nôtre.
Ce courrier ne vient qu'officialiser une situation déjà établie.
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Imperator - Triomphe sur les Insubres en 394.
Victorieux des Lucaniens en 402.
Censeur 404-405, 406-407.
Consul 391, 395, 396, 397, 400, 401, 402, 408.
Préteur 386, 387, 388.
Édile 382, 383, 384.
Questeur 380, 381. |
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VORENUS SABINUS Vitus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 21
Inscrit le : Jeu 25 Avr 2013
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Posté le : Dim 28 Avr 2013 |
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Vitus se leva et prit parole.
Alors quoi? Allons nous rester ainsi avec nos constats à regarder la crédibilité de Rome s'effriter, au profit des barbares punique? Nous fils de Mars allons nous simplement resté ici à rien faire? Qu'est-il advenu de nous, Romains, fils du dieu Mars!
Se tournant vers le consul.
Consul, c'est une insulte fait à Rome! Nous ne pouvons rester ici les bras croisé alors que l'ont traite ainsi un ambassadeur de Rome! Si on doit en croire à ce rapport et ce que vient de dire le sénateur Publius, Rome perd de son influence et on doit absolument y remédier à l'instant même.
Se tourne vers les sénateurs.
Face à cet outrage répugnant, je suis d'avis que nous devons lever une légion et entamer sur le champ une expédition punitive contre Massalia! Il ne s'agit pas de conquérir Massalia, mais de détruire cette ville pierre par pierre et de faire de ces impudent un exemple à ceux qui rejette l'amitié de Rome au profit de ces dresseurs monstres.
Vitus se rassied.
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SEVERUS LONGUS Clodius
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Inscrit le : Mar 05 Fév 2013
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Posté le : Dim 28 Avr 2013 |
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Longus jeta un regard noir sur Vorenus, et le tança avec mépris:
Je vais mettre ça sur le compte de ta jeunesse Sénateur, mais tu souhaites que Rome engage un conflit avec la grande puissance de Méditerranée Occidentale, en l'occurence Carthage, les nouveaux protecteurs de Massalia, alors que nous sommes déjà empêtrés dans une guerre ruineuse avec le régent d'Epire à l'Est ?
Tu souhaites que ces deux puissances s'unisent pour nous faire la peau pour satisfaire ton orgueil démesuré ?
Et au nom de quoi nous ferions cette guerre ? Ils ont expulsé notre ambassadeur ? La belle affaire, voilà des années que Rome méprise Massalia... Nous avons rompu son alliance sur un coup de tête, nous avons ignoré ses demandes d'assistance par morgue, et du coup ils se sont tournés vers Carthage... Et alors ? Ils ne sont ni un protectorat ni un vassal de Rome, ils ont parfaitement le droit de faire cela.
Tu parles comme si Rome dominait le monde, et comme s'il nous suffisait d'un claquement de doigt pour soumettre nos ennemis ! Un peu de raison merde ! Nous sommes une puissance moyenne avec une diplomatie chaotique, nous faisons difficilement front avec la guerre contre le Règent, et nous allons nous heurter à Carthage ?
Je me demande vraiment si certains Sénateurs méritent leur place au Sénat avec si peu de jugeote
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Fils du Consulaire SEVERUS Licius.
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VORENUS SABINUS Vitus
Autorisation : Membre
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Inscrit le : Jeu 25 Avr 2013
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Posté le : Dim 28 Avr 2013 |
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Vitus se lève à nouveau, un sourire amusé aux lèvres.
Je crois que nous aurions dût envoyer le sénateur Longus négocier avec Massalia. Vu son éloquence et le regard qu'il me jette en ce moment, l'archonte n'aurait jamais osé expulsé mon collègue ci présent.
Faisant une pause.
Nous ne dominons pas le monde et ce n'est pas prêt d'arriver si on ne commande pas le respect qui nous est dût! On ne peut rester à rien faire pendant que notre influence décroit autours de la méditerranée au profits des Puniques! Si nous ne montrons pas qu'on ne tourne pas le dos à Rome impunément. Vous croyez que Carthage est la puissance qu'elle en acceptant que l'on exil leur ambassade et que l'on envoi une missive aussi méprisante? Carthage est devenu la puissance qu'elle est aujourd'hui parce que les Puniques commandent le respect et ne laissent passer aucune impudences envers eux! Voilà ce qu'est Carthage. Il est étonnant de voir en cette assemblé sous les yeux de Jupiter, qu'un sénateur après avoir été giflé excuse l'affront par des paroles qui peuvent sembler sages à celui qui est prêt à troquer la dignité de Rome contre la paix et une sécurité durable. À priori, ce pacte semble bon. Nous sommes méprisé par nos voisins mais nous sommes en paix. Mais alors, est-ce dans cette état d'esprit que le grand Romulus a fait le tracé de la ville des sept collines? Et si au lieux d'attendre que l'ennemi viennent à nos portes, nous portions le premier coup afin de montrer ce qui en coûte de pareils insultes envers Rome. La faiblesse attire l'agression et à trop laisser passer les insultes de la sorte c'est la paix et la sécurité de la cité que nous risquons! Pour maintenir la paix de Rome nous devons être craint et respecter partout autours de la Méditerranée! Ce n'est pas en palabre bon à émouvoir les efféminées et en excusant chacun des affront qui nous sont faites, que nous allons commander le respect!
Une autre pose.
J'avoue que je tien le langage rustre, car je ne suis pas habitué au décorum de cette auguste assemblée. Je n'ai que la théorie de l'art oratoire, aucune pratique. Par contre, je parle en ce jour en citoyen Romain quand j'exprime ces paroles. Je crois que par ma colère j'exprime la colère de ceux qui ont l'amour de la cité, ceux qui comme mois sont convaincus que Rome a un grand destin devant elle. J'ai étudier à Athènes et ils sont fier d'avoir vaincu, il y a longtemps, les Mèdes. Pourtant ils n'étaient qu'une petite puissance extrêmement inférieur en terme de puissance. Si une bande de philosophes efféminées peuvent vaincre un empire aussi grande que l'empire Perse, alors pour nous, fils de Mars, il n'y a aucun ennemis qui est à notre mesure!
En reprenant place.
Ceterum censeo Massilia esse delendam...
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Sénateur romain
Ancien cavalier, membre de la faction impérialiste.
Dulce et decorum est pro patria mori! |
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VANSTENUS Julius
Autorisation : Modérateur
Nb de messages : 4190
Inscrit le : Dim 04 Nov 2007
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Posté le : Dim 28 Avr 2013 |
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Sénateur Vorenus
Sois le bienvenu dans cette assemblée pour discuter de ces sujets avec nous.
Néanmoins, je me dois ici d'essayer de freiner ta fougue. Nous avons déjà actuellement comme tu le sais 4 légions parties défendre l'Istrie agressée par des Daces aux ordres du Régent d'Epire, alors que nous avons nous même perdu l'Illyrie et la Lucanie dans une guerre contre l'Epire et ses alliés (les cités grecques) il y a quelques années.
Nos côtes orientales sont attaquées par des pirates illyriens, réapparus sous l'impulsion du roi Perseus d'Epire. Nous y avons envoyés des légions pour les déloger.
Nous avons notre flotte qui est concentrée en mer Adriatique, qui essaie de prévenir une pénétration de notre territoire par l'Epire. Notre flotte de plus petite taille et, d'après nos informations, moins "forte" tant dans la technicité sur mer que dans la technicité des bateaux, subit les attaques de la flotte grecque.
Tu comprends que nous avons déjà fort à faire à ce niveau.
Massalia est une cité grecque et donc recevra l'appui de la Grèce, mais en plus, est dans le giron de Carthage et recevra donc l'appui punique.
Nous ne pouvons ouvrir un front avec Massalia et Carthage.
En plus dans le cadre du traité que nous avons avec Carthage, Massalia doit rester "neutre" donc l'agresser veut dire que nous transgressons formellement notre traité avec Carthage et générons un casus belli.
Bref, tu comprends que nous marchons sur des oeufs actuellement, sans pouvoir vraiment faire ce que nous voulons à ce niveau là.
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J. Vanstenus Sanctus
Quaestor 354 - Legatus in Etruriam 356 - Aedilis 357, 358, 359, 371, 372 - Praetor 360, 361
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SERGIUS AHENOBARBUS Cnaeus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 3890
Inscrit le : Ven 16 Sep 2011
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Posté le : Dim 28 Avr 2013 |
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/Riant.
Nous nous laissons marcher sur les pieds par des Lucaniens mais on sera mettre des claques aux puniques ? Merveilleux.
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CNAEVS•SERGIVS•PROCVLI•FILIVS•VOPISCI•NEPSOS•AHENOBARBVS•LACERATIONIS
Rang et tendance :  Sénateur patricien et isolationniste
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Naissance : 346
Cursus Honorum :  Quaestor : 377 - 378  Aedilis : 379 - 382  Praetor : 383 - 384  Consul : 386  Censeur : 394 - 395
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Liens divers : Pour en savoir plus sur les Sergii Ahenobarbi, suffit de cliquer dessus. Ou encore sur l'arbre généalogique (dernière mise à jour : 396) de la gens Sergia. Ou bien sur la composition du sénat (dernière mise à jour : 390). Ma carte perso montrant l'étendue de la république romaine (dernière mise à jour : 393), et des territoires connus (Ma carte montrant l'Urbs et ses quartiers). |
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SEVERUS LONGUS Clodius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 295
Inscrit le : Mar 05 Fév 2013
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Posté le : Lun 29 Avr 2013 |
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Il y en a d'autres qui méritent des claques ici.
Mais pour revenir à des choses sérieuses, la meilleure réponse à avoir est encore le mépris... et une diplomatie plus agressive à leur égard, sans toute fois dépasser les bornes.
Mes connaissances de la région ne sont pas très bonnes ? Mais n'avons-nous pas un projet de développement d'un grand port en terre Gauloise ? A Genoa ou Ségeste ? Puisque Massalia ne veut plus de nous, alors reportons notre attention celui-ci ! Faisons de celui-ci un port de première importance en méditerranée occidentale ! Mettons Massalia à genoux !
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Fils du Consulaire SEVERUS Licius.
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SERGIUS AHENOBARBUS Cnaeus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 3890
Inscrit le : Ven 16 Sep 2011
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Posté le : Lun 29 Avr 2013 |
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/Se tournant vers Clodius Severus.
Mais je comprend que tu ne les donnes pas. Cela doit être étrange comme sensation de se frapper soi même.
/Vers les autres sénateurs.
Pour ma part, je comprend les Massiliotes. Je comprend pourquoi ils ne nous portent plus dans notre coeur. Certains au sénat ont pesés fortement pour qu'une politique de romanisation des Ligures ai lieu. Rappelez vous quand ce même Silvère est venu ici, devant nous, il a souhaité voir ses sauvages devenir des petits romains. Rien d'étonnant que Massalia voit donc les agressions ligures comme le prolongement de la politique romaine. Qu'aurions nous fait dans le cas inverse ? Aurions nous continué d'envoyer des fleurs à ceux qui soutienne et aide au développement de nos agresseurs ? Je ne pense pas.
Je vois pour ma part, le signe que notre politique extérieur est mauvaise. Nous ne cherchons pas des amis et alliés, mais nous cherchons a donner une étiquette romaine aux peuples qui nous entourent. Certains n'hésitent pas à retirer cette étiquette, comme nous l'a prouvé la Lucanie, ou comme nous l'ont prouvés les régulières révoltes étrusques. Et nous voyons aussi, comme c'est le cas avec Massalia et avec les Ligures, que non seulement nous voyons les Ligures réunir les tribus gauloises qui l'entourent sous leur influence, mais nous nous brouillons avec d'autres.
Nous devons absolument revoir notre politique extérieur. Développons des amitiés. Mais arrêtons de donner des raisons à nos voisins de nous détester.
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VANSTENUS Julius
Autorisation : Modérateur
Nb de messages : 4190
Inscrit le : Dim 04 Nov 2007
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Posté le : Lun 29 Avr 2013 |
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Nous avons investi des moyens à Genoa depuis longtemps. Nous devons poursuivre.
Les Anares sont nos alliés depuis longtemps.
Je fais plus confiance en le roi des Anares, même si Dumnorix vient d'être remplacé par Alcar, qu'en l'ambition de Silvère.
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J. Vanstenus Sanctus
Quaestor 354 - Legatus in Etruriam 356 - Aedilis 357, 358, 359, 371, 372 - Praetor 360, 361
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MJ Bacchus
Autorisation : Modérateur global
Nb de messages : 2665
Inscrit le : Dim 26 Fév 2012
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Posté le : Mer 01 Mai 2013 |
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Sénateur Fabius, sénateur impérialiste.
Je rejoins le jeune sénateur Vorenus.
Il s'exprime pour la première fois devant ce Sénat. Mais il dit des choses intelligentes !
Massalia delenda est !
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In vino Veritas !
mj.bacchus(a)yahoo.com |
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VANSTENUS Julius
Autorisation : Modérateur
Nb de messages : 4190
Inscrit le : Dim 04 Nov 2007
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Posté le : Jeu 02 Mai 2013 |
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Sénateur Fabius,
Tes excès sont tels qu'ils n'en sont plus pertinents !
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J. Vanstenus Sanctus
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SERGIUS AHENOBARBUS Cnaeus
Autorisation : Membre
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Inscrit le : Ven 16 Sep 2011
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Posté le : Jeu 02 Mai 2013 |
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/Souriant.
Et pendant qu'on veut détruire Massalia, on fait tout pour protéger les Lucaniens. Ces Lucaniens qui ont trahis et qui attaquent nos légions en lâches.
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Pro Consul : 388 - 389