Le Sénat de ROME jpem - Sujet : De la guerre avec la Grèce

Date du jeu : été 417

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De la guerre avec la Grèce
Auteur	Message
PETRONIUS SABINUS Publius Autorisation : Membre Nb de messages : 4208 Inscrit le : Dim 01 Avr 2007	Posté le : Mer 27 Nov 2013
	Et tu auras trois cents reponses a peu pres toutes differentes et il te faudrait trois saisons pour toutes les avoirs ! Tu es la reference ultime dans l'interpretation des Lois Censeur Marius, prends tes responsabilité, assume ta magistrature ! Inteprete la Loi, le Sénat suivra ta decision ! ---------------------- Delégué auprès des Anares en 352, Envoyé consulaire chez les Lingons en 353,354,355 En campagne chez les Anares 354,355, Envoyé consulaire dans le Nord (Insubres et Helvetes)356 Lingons 357 à 360, Anares 361, 363, 364, 378, 365, 366, 368, 374, 375, Etrurie 371, 379 - 384 ,Mercure 369 - 386, 386 -


Appius MARIUS Postumus Autorisation : Membre Nb de messages : 1550 Inscrit le : Mar 15 Nov 2011	Posté le : Mer 27 Nov 2013
	Regarde un peu étonné Entre le Consul qui souhaite un débat pour que tout le monde apporte sa pierre à l'édifice et un Pontife qui beugle pour que je dise quoi, quand et comment... cette séance me fatigue un petit peu. Bref, s'il y a des précédents que les magistrats compétent les mettent en œuvre, j'ai donné mon avis sur la supériorité des Lois par rapport aux jugements prétoriens... Vous pouvez maintenant vous débrouillez du problème. ---------------------- : 379. : 380. : 381. : 382. : 385, 386, 387, ....


GAIUS Julius Autorisation : Membre Nb de messages : 790 Inscrit le : Ven 11 Nov 2011	Posté le : Mer 27 Nov 2013
	Bien, je vais donc préparer un texte de loi amnistiant le Régent d'Epire.


TUBBSARIUS Julius flavius Autorisation : Membre Nb de messages : 1960 Inscrit le : Ven 16 Juil 2010	Posté le : Mer 27 Nov 2013
	le seul précédent est, de souvenir, spécial... effectivement, un jugement a été "cassé" par la volonté des dieux, apres consultation de l'oracle de delphes par le pontife... mais pour rappel, plusieurs autres manoeuvres avaient été menées pour casser le jugement partial qu'avait rendu le preteur d'alors... je crois qu'un preteur s'y était attelé, un tribun aussi, via plebiscite, etc... le tout créant un flou artistique que le pontife avait voulu résoudre en demandant directement aux dieux... car l'affaire entrainait Rome vers le fond et empechait toute reconstruction. ici, la question est: - le jugement était il légal... car concernant un diplomate étranger sur nos terres... et je crois me souvenir que nous avons régulierement des accords en terme de justice, avec les contrées avec lesquelles nous établissons des traités. - si le jugement était légal, il me semble que dans les sanctions, il est toujours proposé un pendant à la peine de mort, à savoir l'exil des terres romaines, en abandonnant les biens détenues sur celles ci. dans ce cas, nous resterions dans la légalité en faisant en sorte que l'accusé condamné qui n'a rien de romain, ne soit pas souhaité sur notre territoire... d'ailleurs que viendrait il y faire? enfin, ce ne sont là que mes pensées, je dois admettre qu'une remise à niveau de mes connaissances de notre codex doit etre necessaire... ---------------------- 376-377-378 Rector provinciarum Populonia, Volterra, Tarquini, Cosa, Perouse, Vetulonia, Saturniae, Arrezo 374-375 373 372 371 Julius et la gens Tubbsarius


Appius MARIUS Postumus Autorisation : Membre Nb de messages : 1550 Inscrit le : Mar 15 Nov 2011	Posté le : Mer 27 Nov 2013
	Le régent cherche uniquement à nous humilier à la hauteur de ce qu'il considère avoir été humilié... Retient ses mots ---------------------- : 379. : 380. : 381. : 382. : 385, 386, 387, ....


GAIUS Julius Autorisation : Membre Nb de messages : 790 Inscrit le : Ven 11 Nov 2011	Posté le : Mer 27 Nov 2013
	Censeur, Le texte de paix qui a été voté par le Sénat et que nous souhaitons transformer en loi suffirait-il par sa mention "le jugement.... sera annulé" à amnistier le Régent ou faudrait-il un autre texte ?


Appius MARIUS Postumus Autorisation : Membre Nb de messages : 1550 Inscrit le : Mar 15 Nov 2011	Posté le : Mer 27 Nov 2013
	J'ai déjà réfléchit à cette question et je l'aurais bien proposé mais la présence d'un futur à la place d'un présent dans la phrase me pose problème. En outre, le futur implique qu'une action indépendante doit être entreprise, si l'on peut considérer que le terme ``sera annulé'' implique l'annulation dès le vote définitif alors il n'y a pas de problèmes avec nos lois. Il reste le problème de régent qui peut, si rien de plus n'est fait, penser que nous faisons une pirouette et prétexter à l'avenir que les termes de la paix ont été fourvoyés ... En outre, le simple fait que nous nous interrogions laisse possible une interprétation et donc l'existence d'un Cassus Belli... ---------------------- : 379. : 380. : 381. : 382. : 385, 386, 387, ....


GAIUS Julius Autorisation : Membre Nb de messages : 790 Inscrit le : Ven 11 Nov 2011	Posté le : Mer 27 Nov 2013
	Bien, nous allons donc voter un second texte pour que l'amnistie soit claire et non ambigüe


SEVERUS LONGUS Clodius Autorisation : Membre Nb de messages : 295 Inscrit le : Mar 05 Fév 2013	Posté le : Mer 27 Nov 2013
	Je cherche peut-être la nuance, mais la défaite que les Dieux nous ont infligé n'est-ce pas aussi une manière de désapprouver le jugement ? La reprise de la guerre et la défaite sont les conséquences directes de ce jugement, si les Dieux avaient voulu favorisé notre entreprise, ils nous auraient apporté la victoire, mais vu que ce n'est pas le cas... J'amènerai d'ailleurs Pontife que tu répondes à cette question épineuse... Comment les Dieux ont-ils pu valider ce jugement ? Et ensuite favoriser la défaite de nos armées ? ---------------------- Fils du Consulaire SEVERUS Licius. mail:severuslicius@yahoo.fr


PETRONIUS SABINUS Publius Autorisation : Membre Nb de messages : 4208 Inscrit le : Dim 01 Avr 2007	Posté le : Mer 27 Nov 2013
	Tout est dans ta propre interpretation de la volonté divine Questeur Severus. Mars n'a pas abandonné Rome, le Legat Fugitivus et le Proconsul Vanstenus ont vaincu, le Consul Gaius a repousser les grecs de Tarente, vaincu les rebelles en Apulie et repoussé les pirates en Aesium. Seul la défaite du Navarque marque le cout d'arret de cette guerre et là encore, Neptune nous a-t-il reellement abandonné ? Contre une Flotte deux fois plus nombreuses, plus experimentée, acculée, encerclée par l'ennemi, les Legats de la Flotte ont evité la perte totale de la flotte et ont été porté à Ancona par des vents favorables...par deux fois...faut-il y voir une colère divine ou l'erreur stategique d'un navarque ? Il reste que la prise d'augure que j'ai faite l'an dernier a montrer que la volonté divine etait difficile a determiné, les signes ont cependant montré qu'ils étaient plutôt favorable à la paix. Que puis-je faire si le Navarque a été à l'encontre des signes divins ? Nous avons honoré les morts et supplier Neptune d'assurer sa protection à la Flotte romaine avec le Flamine et Censeur Marius et peu de temps ensuite Notre flotte a vaincu ces pirates illyriens reunnit en grand nombre, signe que Neptune nous est aussi favorable. Que les Dieux valident la condamnation d'un homme qui jete le desordre parmis les Romains qui les adorent au risque de detruire leur cité et d'interompre cette adoration, en agitant la rebellion et le banditisme, je le comprends. Que les Dieux ne servent pas les desseins de la République, je l'entends aussi car la Pax deorum est une chose qui concerne peu les magistrats, tous les ans les cérémonies religieuses voient systematiquement l'absence d'un ou deux voir plus magistrats...comment ne pas voir que cette attitude desinvolte a probablement retirer l'intérêt des Dieux a favoriser Rome ? Pas d'action de grâce, pas de ceremonies expiatoires, pas de demandes sincères et fortes faites aux Dieux par les magistrats pour l'ensemble de la République, pas de cohesion publique autour des magistrats qui dirigent la Répubique dans l'adoration des Dieux ---------------------- Delégué auprès des Anares en 352, Envoyé consulaire chez les Lingons en 353,354,355 En campagne chez les Anares 354,355, Envoyé consulaire dans le Nord (Insubres et Helvetes)356 Lingons 357 à 360, Anares 361, 363, 364, 378, 365, 366, 368, 374, 375, Etrurie 371, 379 - 384 ,Mercure 369 - 386, 386 -


TUBBSARIUS Julius flavius Autorisation : Membre Nb de messages : 1960 Inscrit le : Ven 16 Juil 2010	Posté le : Mer 27 Nov 2013
	/ tres sérieux/ et puis, les dieux ne font pas les victoires... il me semble qu'ils assistent ceux qui le méritent. qu'un héros sorte de cette assemblée, et les dieux lui octroieront victoire, gloire, honneurs, etc... le seul fait qu'ils aient pu etre "vexés" par la non prise en compte par le navarque des signes fournis par le pontife peut avoir suffit à donner lieu à cette défaite navale... et dans leur mansuetude, malgré tout, à la non destruction de la totalité de celle ci... enfin, c'est ainsi que j'ai compris que les dieux agissaient... ---------------------- 376-377-378 Rector provinciarum Populonia, Volterra, Tarquini, Cosa, Perouse, Vetulonia, Saturniae, Arrezo 374-375 373 372 371 Julius et la gens Tubbsarius


SEVERUS LONGUS Clodius Autorisation : Membre Nb de messages : 295 Inscrit le : Mar 05 Fév 2013	Posté le : Lun 02 Déc 2013
	A qui doit-on la brillante initiative d'avoir envoyé un ambassadeur qui insulte tout le monde en Grèce ? Le traité pas encore signé, qu'on veut rallumer une nouvelle guerre, est-ce encore une de manoeuvre Consul Gaius ? ---------------------- Fils du Consulaire SEVERUS Licius. mail:severuslicius@yahoo.fr


GAIUS Julius Autorisation : Membre Nb de messages : 790 Inscrit le : Ven 11 Nov 2011	Posté le : Lun 02 Déc 2013
	Oui bien sûr, il y a d'ailleurs eu un tremblement de terre en Egypte par ma faute hier, j'avais trop mangé et j'ai eu des gaz. Je ne suis pas la cause de tout les maux, Questeur, et je ne sais même pas de quoi tu parle ! Les rumeurs que j'ai entendu parlent d'un ambassadeur grec qui cracherait sur l'Epire, et aux dernières nouvelles, Rome n'est pas la Grèce ! Tourne ta langue sept fois dans ta bouche avant de cracher ton venin !


SEVERUS LONGUS Clodius Autorisation : Membre Nb de messages : 295 Inscrit le : Mar 05 Fév 2013	Posté le : Lun 02 Déc 2013
	C'est pourtant bien ton genre de provoquer gratuitement nos adversaires... Il serait bon que tu daignes te renseigner sur cette histoire, après tout, cela fait partie de ton mandat de Consul. ---------------------- Fils du Consulaire SEVERUS Licius. mail:severuslicius@yahoo.fr


TUBBSARIUS Julius flavius Autorisation : Membre Nb de messages : 1960 Inscrit le : Ven 16 Juil 2010	Posté le : Lun 02 Déc 2013
	il est vrai que si des dissentions se font sentir au sein des grecs, il faudrait peut etre revoir notre politique vis à vis de l'epire. personnellement, j'estime que moins Rome s'engage à la paix vis à vis de ce félon qu'est le régent d'épire, et mieux j'envisage notre avenir. il nous faut sécuriser nos villes atteignables, la contrée d'istrie, et apres, que peut donc l'epire contre nous... une fois sur terre? ce qui corrobore mon interrogation sur la necessité de reconstruire en urgence notre flotte. sur l'eau, peu de territoires sont conquis. alors que si l'epire se retrouve a mal du fait de ses voisins... ne pas etre lié dix ans... pourrait nous servir à reprendre l'illyrie, par exemple... ou du moins, pourrait nous permettre de revenir sur la grece continentale sans baffouer notre parole donnée. ---------------------- 376-377-378 Rector provinciarum Populonia, Volterra, Tarquini, Cosa, Perouse, Vetulonia, Saturniae, Arrezo 374-375 373 372 371 Julius et la gens Tubbsarius

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