| Problème budgetaire Illyrien. |
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SEVERUS Licius
Autorisation : Membre
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Inscrit le : Mar 29 Aoû 2006
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 Posté le : Ven 06 Oct 2006 |
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| Citer : AEMILIUS Sebastinus | Mon état mental va très bien mais je te remercie de t'en soucier. Veille toutefois à conserver une certaine politesse, sénateur ; ce genre d'intervention s'approche dangeureusement de l'insulte.
Je viens de revenir au Sénat, je ne suis pas encore au courant de tout. Mais que je sache la guerre en Italie autrefois n'a jamais empêché de lever les impôts, et heureusement. Je ne vois pas en quoi le fait d'être en guerre empêche de se préoccuper des finances de l'Illyrie.
J'ajoute que faire rentrer éventuellement plus d'as dans les caisses du gouvernorat permettrait sans nul doute d'aider l'effort de guerre, puisqu'on m'a si gentiment rappelé que cette province était en guerre. Maintenant je ne connais pas la situation exacte, ses tenants et aboutissants, je ne faisais que poser une question. |
Je visais personne en particulier sénateur Sébastinus quand je remettais en doute les capacités mentales de certains, si tu t'en senti visé par ma remarque, je m'en excuse...
Fit-il avec une certaine ironie...
Dommage que les archives du Sénat aient brûlés, mais si je me souviens bien le Consul Flaminius avait permis au Légat Poussinus de conserver le revenu des taxes afin d'organiser la défense de l'Illyrie. J'attends que celui-ci confirme ou pas ma supposition. D'ailleurs, j'aimerais que l'on explique comment collecter des impôts, alors que comme principale arme nos troupes n'ont que leur mobilité ?
Quand au gouffre financier, la suppression de taxes que ne cessent de réclamer certains, sera toujours plus coûteux, et dommageable à l'état, que les affaires de l'Illyrie, nous parlons des ambitions de Rome tout de même !
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Roma Est Imperare Orbi Universo.
Pas de liberté du peuple, sans souveraineté du peuple, c'est à dire sans république- Marc Bloch.
Pro- Préteur au Samnium en 365.
Primatus Legatus en 364.
Préteur absent en 363.
Edile- 347, 357, 358, 359.
Questeur- 343, 344 et 362.
Mail: severuslicius@yahoo.fr |
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AEMILIUS Sebastinus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 98
Inscrit le : Sam 18 Mai 2024
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Posté le : Ven 06 Oct 2006 |
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Glacial
Si tu ne me vises pas ne cite pas mes propos en préambule de ton intervention. Et par les dieux de Rome n'use pas trop de l'ironie sénateur Severus, surtout de ce genre-là.
Sur un ton plus normal
Ceci étant posé, il me semble que de toute façon il est impossible à nos légats en Illyrie de collecter des fonds : tout est directement reversé à la Questure. Dans les rentrées de 342 nous aurons des as provenant d'Illyrie, mais je ne sais pas dans quelles modalités cet argent pourrait être utilisé pour l'Illyrie, sans gouverneur ou pro-questeur.
[HJ : c'est un problème de bureau. Les sous entrent dans le bureau de la Questure, parce que tout le système financier de Rome passe par l'administration centrale. On y peut pas grand chose...  ]
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SEPTIMUS Marcus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1152
Inscrit le : Sam 26 Aoû 2006
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Posté le : Ven 06 Oct 2006 |
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Les ambitions de Rome? Il me semble que Rome à bien mieux à faire que d'engloutir des millions d'as dans le bout de caillou inculte qu'est l'Illyrie...
Certes, je le reconnais, nous avons des engagements vis à vis de cette province, mais nos dépenses doivent etre raisonnées.
Nos amitions doievent se tourner vers d'autres objectifs, une fois que npus aurons conquis le sud, c'est la bas que nous devrons concentrer nos effort, il y à autrement plus à y gagner pour Rome qu'en Illyrie...
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Marcus Septimus Severus
Senator ab 326
Quaestor 327-336
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Membre du Parti Légaliste
Décédé en 366 |
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AEMILIUS Sebastinus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 98
Inscrit le : Sam 18 Mai 2024
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Posté le : Ven 06 Oct 2006 |
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Nous avons conquis l'Illyrie au départ pour stopper les incursions de pirates sur les côtes de l'Aesium. L'Illyrie est une province fort bien placée sur un plan stratégique : proche de la Grèce et proche de nous, elle peut servir de base de départ dans l'avenir.
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SEVERUS Licius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 2364
Inscrit le : Mar 29 Aoû 2006
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Posté le : Ven 06 Oct 2006 |
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Encore faudra t-il la conserver...
Je vous signale que 20 000 Epirotes marchent sur elles, et leurs alliés Daces, nos légats n'ont que 3000 hommes mal équipés à leur opposer, plutôt que de leur réclamer des taxes qu'ils ne peuvent verser, certains devraient se concentrer sur la meilleur maniére de leur venir en aide...
Si vous voulez évitez les gouffres financiers, alors combattez plutôt ceux qui veulent abolir certaines taxes dont les recettes indispensables au fonctionnement de l'Etat...
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Roma Est Imperare Orbi Universo.
Pas de liberté du peuple, sans souveraineté du peuple, c'est à dire sans république- Marc Bloch.
Pro- Préteur au Samnium en 365.
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AEMILIUS Sebastinus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 98
Inscrit le : Sam 18 Mai 2024
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Posté le : Ven 06 Oct 2006 |
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Il me semble que Théon a souhaité négocier avec un consul de Rome non ? Je me trompe ?
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GAIUS Lucius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1236
Inscrit le : Dim 20 Aoû 2006
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Posté le : Ven 06 Oct 2006 |
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| Citer : SEVERUS Licius | | Encore faudra t-il la conserver... |
Oui, et ce n'est pas en s'avouant vaincu que nous la conserverons.
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Sénateur depuis 330
Questeur 338
Edile 342
Préteur 343
Général vainqueur des troupes crotoniennes en 340
Qui pisse contre le vent se lave les dents. |
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SEVERUS Licius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 2364
Inscrit le : Mar 29 Aoû 2006
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Posté le : Sam 07 Oct 2006 |
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| Citer : GAIUS Lucius |
| Citer : SEVERUS Licius | | Encore faudra t-il la conserver... |
Oui, et ce n'est pas en s'avouant vaincu que nous la conserverons. |
Mais en la soutenant de toutes nos forces !
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OVATORIUS Caius
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Inscrit le : Ven 25 Aoû 2006
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Posté le : Sam 07 Oct 2006 |
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Je me permets de rapeller que la question de départ etait : quelle est la vision du sénat par rapport à la "dette" envers le citoyen Relentius.
Je remercie les quelques sénateurs qui se sont exprimés à CE sujet.
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50 ans
Flamine de Junon depuis 342
342 - Questeur
341 - Prefet zone Nord. |
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TUBBSARIUS Flavius
Autorisation : Membre
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Inscrit le : Sam 26 Aoû 2006
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Posté le : Sam 07 Oct 2006 |
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pour ma part, si cet argent a effectivement servi à donner à Rome et a ses citoyens d'illyrie, un sursis qui aujourd'hui nous donne la possibilité de négocier une paix avec l'epire, et d'envisager les quelques daces encore sur nos flancs, comme un probleme mineur, je considere le citoyen Relentius comme un homme qui sut aider Rome alors que Rome en avait besoin. en effet, le senat était dans l'incapacité d'aider l'illyrie, ce citoyen a donné ce dont l'illyrie avait besoin: du temps. que Rome lui paie son du.
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Respublica defensor
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Pontife (Crucifixion adept)341-342-343-344-345-346-347-348-349-350-351-352-353-354-355-356-357-358-359
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FLAMINIUS Gaius
Autorisation : Modérateur
Nb de messages : 1499
Inscrit le : Sam 18 Mai 2024
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Posté le : Sam 07 Oct 2006 |
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Messieurs, ce sujet est épineux. Le sénateur Poussinus a contracté un prêt au nom de l'état. Il a fait celà pour augmenter les chances de survie de l'Illyrie. Son but est donc louable mais la méthode ne l'est point.
Nous devonc décider deux choses. La première est de savoir si Rome va débloquer l'argent. Pour celà, rien de tel qu'un bon SC lancer par les questeurs. La deuxième est de savoir si le sénateur Poussinus a outrepassé son pouvoir.
Pour ma part, en tant que consul, je ne l'attaquerai pas mais demanderai des vérifications sur les transactions.
Sinon j'ai une nouvelle lettre de la famille Poussinus. Le sénateur Actarus veut payer les 10% d'intérêt sur ses propres as.
Voici la lettre :
Ave consul Flaminius
Lorsque vous aurez cette missive, il y aura surement bien longtemps que mon ami le citoyen Relentius aura approcher les questeurs pour le rembourser.En effet apres vous avoir demander de l aide au milieu de l annee 341,de votre reponse d impuissance et de la menace grandissante des daces, il ne m a rester pas le choix, en l absence de tout moyen et d accord de votre part au point de vue financier, d employer le pret a un ami, le citoyen relentius, pret de 2M d as avec un pourcentage de 10% au nom de l Etat, pour enlever la menace dace du front est, ou du moins en enlever une tres grosse partie et de les faire longuement reflechir et perdre beaucoup de temps dans leur progression...Ce geste etait peu etre fort deplace mais etait mon dernier recours apres les multiples appels a l aide de l autre cote de l adriatique. J espere que le senat en tiendra compte.
C est pour cela, dans un premier temps,sur ces 2.2M a rembourser,je m engage, moi et ma gens a rembourser les 10% soit les 200 000as. Ce pourcentage ne doit revenir qu a moi et l Etat aura deja a payer 2M, et c est la moindre des choses de ma part de faire ce remboursement.Que le senat le sache.
Dans un second temps, j ai reussi a lever quelques taxes en illyrie, tres faible, mais qui nous permettent d avoir quelques fonds en cas de problemes.Pour l instant ces 180 000as lever, rien n a ete depenser. Je garde ces as jusqu a la fin de la guerre.As que je rendrai aux questeurs en temps voulu.
Pour finir,pour contrer les senateurs qui vont encore se plaindre du gouffre illyrien, voici enfin la loi que j ai depuis un moment et qui va enfin pouvoir faire exploiter les richesses illyriennes: la loi sur l atelier monetaire.
Presentes cette loi au senat. Si le senat souhaite en savoir plus, le citoyen relentius sera heureux de presenter son projet.
Je ne m etends pas sur d autres aspects, tu recevras mon rapport en temps voulu.
Legat Poussinus le Grand
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Consul actif et ancien 'plein trucs'.
Qui a fait ca ? Je te trouverai... |
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GAIUS Lucius
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Inscrit le : Dim 20 Aoû 2006
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Posté le : Sam 07 Oct 2006 |
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Gaius manque de s'étouffer en entendant la signature de la lettre.
Faut que j'arrête de manger du raisin pendant la lecture du courrier de Poussinus...
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Sénateur depuis 330
Questeur 338
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Général vainqueur des troupes crotoniennes en 340
Qui pisse contre le vent se lave les dents. |
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SEPTIMUS Marcus
Autorisation : Membre
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Inscrit le : Sam 26 Aoû 2006
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Posté le : Sam 07 Oct 2006 |
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Ecoute attentivement la lecture de la lettre en hochant la tête en signe d'approbation, puis à la lecture des derniers mots son visage 'assombri,puis il marmonne à son voisin:
Décidement la mégalomanie et la vantardise semble être innés chez les Poussinus...
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Marcus Septimus Severus
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Décédé en 366 |
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FLAMINIUS Gaius
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Posté le : Sam 07 Oct 2006 |
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Si seulement il avait donné les 2 millions d'as de sa poche...
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Consul actif et ancien 'plein trucs'.
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VORTEX Hieronymus
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Inscrit le : Mer 30 Aoû 2006
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Posté le : Dim 08 Oct 2006 |
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Bien,je suis content que nous ayons des nouvelles de l'Illyrie,même si le ton est un peu...un peu...enfin bref.Ceci prouve en tout cas que des taxes devaient bien être perçus,malgré ce que nous affirmait le sénateur Severus.
Je propose donc que la questure rembourse le citoyen Relentius à hauteur de 1 800 000as et que notre cher "Poussinus le Grand" se débrouille pour le reste,avec autorisation d'utiliser les taxes de la province pour l'année 341 pour rembourser le reste,la paix étant en cours de ratification.La questure attendra donc également les taxes illyriennes pour l'année 342.
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