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Le Sénat de ROME jpem - Sujet : Problème budgetaire Illyrien.
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Problème budgetaire Illyrien.
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OVATORIUS Caius
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Posté le : Jeu 05 Oct 2006    

Sénateurs, Tribuns

Je tenais à vous faire part d'un problème rencontré cette année par la Questure.

L'an dernier. Le sénateur Actarus POUSSINUS a contracté un pret usurier auprès du citoyen Relentius. Ce pret de Deux millions d'as, Deux millions deux cent mille avec les interet, a servi a empecher une attaque des daces sur le territoire Romain. Le Sénateur Poussinus a acheté la paix aux daces.
Grace à cela, l'Illyrie est encore Romaine aujourd'hui.

Le problème est que le pret a été contracté au nom de la Republique. La Questure de l'an passée ne connaissait pas bien entendu les termes de l'accord.

Il nous est impossible d'honorer les dettes du sénateur Poussinus.
La République, et le sénat, n'ont pas eu la possibilité le débloquement de fond nécéssaire à l'opération. Le senat n'a pas pu d'ailleurs approuver les choix du sénateur POUSSINUS.

Toutefois la Republique, est en quelque sorte redevable au Sénateur POUSSINUS qui a sauvé l'Illyrie, au cityoen Reletius qui a permis cela.

Mais au regard de la loi. La Questure n'est pas tenu de rembourser le citoyen Relentius et encore moins de couvrir les interets.

En outre, cela complique la gestion budgetaire. Nous avons relancé les programmes de constructions cette année et la guerre n'est pas finie.

Je souhaite en informer le sénat et que nous trouvions ensemble un reglement satisfaisant de cette situation.

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GAIUS Lucius
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Posté le : Jeu 05 Oct 2006    

Il aurait fallu me prévenir de ce problème avant que les constructions ne soient votées et lancées...

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OVATORIUS Caius
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Posté le : Jeu 05 Oct 2006    

J'aurais bien aimé Edile.

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Atreus Leto
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Posté le : Jeu 05 Oct 2006    

le citoyen Relentius sera remercie par la Republique publiquement pour ce geste civique et on lui remboursera son pret, apres la guerre, ca me semble un arrangement honnete.

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AEMILIUS Sebastinus
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Posté le : Jeu 05 Oct 2006    

Approuve d'un mouvement de tête le sénateur Atreus

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SEPTIMUS Marcus
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Posté le : Jeu 05 Oct 2006    

Tout à fait cela est la moindre des choses. Si cela pése trop sur notre budget, peut être pourra-t-on penser à étaler ce remboursement dans le temps en l'intégrant aux prochains budgets...

Se rassoit puis marmonne

Decidement quel gouffre cette Illyrie...

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VORTEX Hieronymus
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Posté le : Jeu 05 Oct 2006    

assis non loin de Septimus

Oui,quel gouffre,je ne te le fais pas dire.Je tenais à rajouter également que nous n'avons reçu aucun des divers impôts et taxes pour l'année 341,qu'ils nous versent chaque année habituellement.Cela représente autour de 200 000as...Enfin,j'ai envoyé des messages là-bas,ne jugeons pas trop vite de cela.

Par contre je tenais à rajouter qu'apparemment l'accord pris par le sénateur Poussinus stipulait que les 2 200 000as étaient à payer avant la fin 342.

lève les yeux au ciel et se rassied

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SEVERUS Licius
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Posté le : Jeu 05 Oct 2006    


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Oui,quel gouffre,je ne te le fais pas dire.Je tenais à rajouter également que nous n'avons reçu aucun des divers impôts et taxes pour l'année 341,qu'ils nous versent chaque année habituellement.Cela représente autour de 200 000as...Enfin,j'ai envoyé des messages là-bas,ne jugeons pas trop vite de cela.



Selon la loi de colonie militaire, ces revenus sont utilisés sur place pour la défense du territoire, je trouve d'ailleurs que c'est la moindre des choses, en plus de faire preuve d'une relative indifférence à leur situation, nous n'allons pas en plus leur réclamer les impôts et taxes alors que le pays est à feu et à sang !

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Roma Est Imperare Orbi Universo.

Pas de liberté du peuple, sans souveraineté du peuple, c'est à dire sans république- Marc Bloch.

Pro- Préteur au Samnium en 365.
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Questeur- 343, 344 et 362.

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Décinus Mairus
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Posté le : Ven 06 Oct 2006    

Le questeur Décinus selève très surpris et presque offensé par la situation

Je trouve très surprenant que personne ici ne s'inquiète du fait qu'un sénateur patricien est contracté un prêt usurié !

Les valeurs de la république serait perdu à ce point qu'un sénateur patricien puisse faire maintenant le commerce d'argent ?

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AEMILIUS Sebastinus
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Posté le : Ven 06 Oct 2006    


Citer : SEVERUS Licius

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Oui,quel gouffre,je ne te le fais pas dire.Je tenais à rajouter également que nous n'avons reçu aucun des divers impôts et taxes pour l'année 341,qu'ils nous versent chaque année habituellement.Cela représente autour de 200 000as...Enfin,j'ai envoyé des messages là-bas,ne jugeons pas trop vite de cela.



Selon la loi de colonie militaire, ces revenus sont utilisés sur place pour la défense du territoire, je trouve d'ailleurs que c'est la moindre des choses, en plus de faire preuve d'une relative indifférence à leur situation, nous n'allons pas en plus leur réclamer les impôts et taxes alors que le pays est à feu et à sang !



À cette différence près que l'Illyrie n'est pas une colonie militaire me semble t-il, mais une province vassale.

Je rappellerais par ailleurs la loi d'annexion :

Citer : Loi Poussinus 332 - De l'annexion de l'Illyrie
Article 9 : Les questeurs de Rome devront être informés de la situation financière de la province et pourront demander une enquête s'il leur apparaît que ses revenus sont sous-évalués dans les informations qui leur sont transmises. Un pro-questeur sera designé,chaque année et cela après un vote du Sénat , après amendement de la loi sur les questeurs,et s occupera des finances de la province romaine en Illyrie.



Peut-être serait-il temps de nommer ce pro-questeur ?

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GAIUS Lucius
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Posté le : Ven 06 Oct 2006    

Sénateur Decinus, ce n'est pas le sénateur qui a prêter l'argent de façon usurière, c'est lui l'emprunteur ! Il n'y a donc strictement rien d'interdit.

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SEVERUS Licius
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Posté le : Ven 06 Oct 2006    


Citer : AEMILIUS Sebastinus

Citer : SEVERUS Licius

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Oui,quel gouffre,je ne te le fais pas dire.Je tenais à rajouter également que nous n'avons reçu aucun des divers impôts et taxes pour l'année 341,qu'ils nous versent chaque année habituellement.Cela représente autour de 200 000as...Enfin,j'ai envoyé des messages là-bas,ne jugeons pas trop vite de cela.



Selon la loi de colonie militaire, ces revenus sont utilisés sur place pour la défense du territoire, je trouve d'ailleurs que c'est la moindre des choses, en plus de faire preuve d'une relative indifférence à leur situation, nous n'allons pas en plus leur réclamer les impôts et taxes alors que le pays est à feu et à sang !



À cette différence près que l'Illyrie n'est pas une colonie militaire me semble t-il, mais une province vassale.

Je rappellerais par ailleurs la loi d'annexion :

Citer : Loi Poussinus 332 - De l'annexion de l'Illyrie
Article 9 : Les questeurs de Rome devront être informés de la situation financière de la province et pourront demander une enquête s'il leur apparaît que ses revenus sont sous-évalués dans les informations qui leur sont transmises. Un pro-questeur sera designé,chaque année et cela après un vote du Sénat , après amendement de la loi sur les questeurs,et s occupera des finances de la province romaine en Illyrie.



Peut-être serait-il temps de nommer ce pro-questeur ?



Dans une province en guerre ? Certains sénateurs ont un sens des realités qui me préocupent sur leur état mental... goutte.gif

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Pas de liberté du peuple, sans souveraineté du peuple, c'est à dire sans république- Marc Bloch.

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Préteur absent en 363.
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AEMILIUS Sebastinus
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Posté le : Ven 06 Oct 2006    

Mon état mental va très bien mais je te remercie de t'en soucier. Veille toutefois à conserver une certaine politesse, sénateur ; ce genre d'intervention s'approche dangeureusement de l'insulte.

Je viens de revenir au Sénat, je ne suis pas encore au courant de tout. Mais que je sache la guerre en Italie autrefois n'a jamais empêché de lever les impôts, et heureusement. Je ne vois pas en quoi le fait d'être en guerre empêche de se préoccuper des finances de l'Illyrie.

J'ajoute que faire rentrer éventuellement plus d'as dans les caisses du gouvernorat permettrait sans nul doute d'aider l'effort de guerre, puisqu'on m'a si gentiment rappelé que cette province était en guerre. Maintenant je ne connais pas la situation exacte, ses tenants et aboutissants, je ne faisais que poser une question.

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SEPTIMUS Marcus
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Posté le : Ven 06 Oct 2006    

En guerre ou pas cela ne dispense en aucun cas l'Illyrie de contribuer au budget de l'Etat. De plus nous ne savons que peu de choses de la situation exacte de l'Illyrie.
Il est temps de cesser de considérer l'Illyrie comme une province à part, on lui à accordé ces dernieres années beaucoup plus d'attention, a mon avis, qu'aux autres provinces qui en on tout autant besoins.
Oui Patres , je le redis cette illyre est un gouffe financier, il serais bon remettre cette province sur le meme plan que les autres.

Le traitre Poussinus, nous à fait avec cette Illyrie un cadeau empoisonné, et ainsi même aprés sa mort il nous empoisonne encore et toujours...

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AEMILIUS Sebastinus
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Posté le : Ven 06 Oct 2006    

C'est le Sénat romain qui a voté l'intervention en Illyrie... Quoique ma mémoire ne soit plus clair à ce sujet, je crois avoir à l'époque été contre une telle intervention. Le consul Poussinus, tout traître qu'il est, a conquis l'Illyrie sur l'ordre du Sénat, quoiqu'en l'ayant fortement poussé à faire ça si je me souviens bien.

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