| Affaire dite des généraux |
| Auteur |
Message |
Décinus Mairus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1604
Inscrit le : Lun 21 Aoû 2006
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 Posté le : Dim 30 Mar 2008 |
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Mais cette pratique a déjà été faites je crois, en association avec le magistrat Bellanus,non ?
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Ambassadeur de Rome en Egypte 362...
Tribun 360-361
Consul 351 - 353 - 354 - 355 - 357 - 358
Préteur 347
Edile 344 - 345 - 346
Questeur 342
Flamine de Cérès 343 à 347
Membre de l'OE |
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Caius Marius Poplicola
Autorisation : Membre
Nb de messages : 2117
Inscrit le : Lun 16 Avr 2007
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Posté le : Dim 30 Mar 2008 |
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Non, mais il serait bon que le Pontife prenne les auspices afin de savoir si au regard de l'illégalité de ton verdict, un proçès peut-être ouvert !
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TRIBVNICIAE•POTESTATE•I
CAIVS•MARIVS•POPLICOLA
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Décinus Mairus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1604
Inscrit le : Lun 21 Aoû 2006
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Posté le : Dim 30 Mar 2008 |
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Quelle serait la question posé aux augures dans ce cas ?
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Ambassadeur de Rome en Egypte 362...
Tribun 360-361
Consul 351 - 353 - 354 - 355 - 357 - 358
Préteur 347
Edile 344 - 345 - 346
Questeur 342
Flamine de Cérès 343 à 347
Membre de l'OE |
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Caius Marius Poplicola
Autorisation : Membre
Nb de messages : 2117
Inscrit le : Lun 16 Avr 2007
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Posté le : Lun 31 Mar 2008 |
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Cela ne nous regarde pas, laissons cela au Pontife qui est seul habilité à ca genre de chose.
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TRIBVNICIAE•POTESTATE•I
CAIVS•MARIVS•POPLICOLA
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TUBBSARIUS Flavius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1337
Inscrit le : Sam 26 Aoû 2006
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Posté le : Lun 31 Mar 2008 |
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eh bien, preteur Labienus... je suis à ton service, comme toujours, pour le bien de rome
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Respublica defensor
Dictateur 362
Pontife (Crucifixion adept)341-342-343-344-345-346-347-348-349-350-351-352-353-354-355-356-357-358-359
Consul 333-334-335------360-361
Préteur 331-
Edile 330-
Questeur 328-329- |
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LABIENUS Flavius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 645
Inscrit le : Mer 14 Fév 2007
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Posté le : Lun 31 Mar 2008 |
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Bien pontifex !
Si tu le veux bien et au nom de Rome, la république dans son ensemble, et sa justice en particulier, supplient humblement les dieux de dire si ils approuvent ou non un nouveau jugement conforme à la coutume et à la loi pour les dénommés Gaius, Dobrasus et Carmanovius.
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TULLIUS Sylla
Autorisation : Membre
Nb de messages : 145
Inscrit le : Mer 26 Déc 2007
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Posté le : Mar 01 Avr 2008 |
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Il serait bon aussi de demander à l'ambassadeur de Delphe, si les coutumes et les lois de cette Cité vont dans votre sens. Car si Delphe les considère comme ses enfants, votre jugement sera totalement illégal et pourra dès lors légitimement donner une très mauvaise image d'une Rome qui se croit la maîtresse du monde.
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Vae Victis! |
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AETIUS Flavius Martialis
Autorisation : Membre
Nb de messages : 656
Inscrit le : Lun 31 Déc 2007
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Posté le : Mar 01 Avr 2008 |
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Nullement sénateur Tullius, les généraux sont revenus librement de Delphes pour être une nouvelle fois jugé. La cité de Delphes ne saurait considérer que la justice Romaine s'exerce illégalement sur ses citoyens puisque ceux-ci se sont librement "livré" aux mains de la justice Romaine. Par cette actions il ont accepté tout les risques d'un nouveau procès.
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Flavius AETIUS Martialis , né en 319, au sénat depuis 350,
Questeur en 353
Edile en 354-355
Préteur en 360
Consul en 369
Même les bêtes sauvages qui vivent en Italie ont chacun une tanière, un gîte, un refuge, tandis que ceux qui combattent et meurent pour l'Italie n'ont que l'air et la lumière, et rien d'autre; sans maison, sans résidence, ils errent avec leurs enfants et leurs femmes.
Tibérius Gracchus
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LABIENUS Flavius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 645
Inscrit le : Mer 14 Fév 2007
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Posté le : Mar 01 Avr 2008 |
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Parfaitement.
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TUBBSARIUS Flavius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1337
Inscrit le : Sam 26 Aoû 2006
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Posté le : Mar 01 Avr 2008 |
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/revenant quelques temps plus tard, le pontifex prend la parole /
voilà, preteur, les dieux sont questionnés... nous attendons la réponse des augures, désormais.
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Respublica defensor
Dictateur 362
Pontife (Crucifixion adept)341-342-343-344-345-346-347-348-349-350-351-352-353-354-355-356-357-358-359
Consul 333-334-335------360-361
Préteur 331-
Edile 330-
Questeur 328-329- |
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LABIENUS Flavius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 645
Inscrit le : Mer 14 Fév 2007
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Posté le : Mar 01 Avr 2008 |
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/ Incline la tête pour remercier le pontife /
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RUFFINUS Caïus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 531
Inscrit le : Mar 29 Aoû 2006
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Posté le : Ven 04 Avr 2008 |
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| Citer : LABIENUS Flavius | Cependant :
- considérant que Rome est une cité fondée sur la loi et sur la tradition
- considérant que tout vide juridique doit légalement mener à la consultation de la tradition.
La prèture décide d'examiner ladite tradition dans le but de répondre à la question dont s'est saisie la prèture. |
C'est normalement du censeur que tu aurais dû demander l'avis au lieu de t'ériger toi-même en censeur.
Ceci dit, ton raisonnement est valable et conforme à l'esprit avec lequel j'ai géré cetet fonction.
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C. RVFFINVS VVLPVS, censeur 350-à sa mort?
http://romejpem.pcpc.fr/bio.php3?Perso=RUFFINUS%20Ca%EFus
V2 videre, et mori!
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RUFFINUS Caïus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 531
Inscrit le : Mar 29 Aoû 2006
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Posté le : Ven 04 Avr 2008 |
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| Citer : LABIENUS Flavius | Moi, Flavius Labienus de la gens Labienii, prèteur de la république romaine pour cette année 352, au nom de la même république romaine :
Je déclare les deux procès de l'affaire dite des généraux nuls et non avenus.
Je déclare l'abrogation totale des deux verdicts rendus par la prèteur Décinus au regard de la loi et de la tradition.
Je déclare que les sénateurs Dobrasus, Gaius et Carmanovius sont rétablis dans leurs biens, leur honneur et leur citoyenneté.
J'ordonne de ce fait à l'édilité de procéder au plus vite à la restitution des biens aux trois sénateurs sus-mentionnés. |
Là il y a une faille. Le verdict est peut-être sujet à caution mais il reste un verdict, dont l'application est seulement suspendue.
"Les sénateurs Dobrasus, Gaius et Carmanovius ne sont pas rétablis dans leurs biens, leur honneur et leur citoyenneté."
Par ailleurs, reste la question de leur fuite. S'étant soustraits à la justice de Rome, ils ne peuvent être réhabilités pour l'instant. Ce point n'est pas insurmontable, mais c'est à ce point qu'il fallait d'abord s'attacher.
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C. RVFFINVS VVLPVS, censeur 350-à sa mort?
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RUFFINUS Caïus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 531
Inscrit le : Mar 29 Aoû 2006
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Posté le : Ven 04 Avr 2008 |
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le Preteur est compétent pour juger cette affaire, la collégialité n'a jamais posé de problème avant, et quelque soit l'avis des Dieux, le verdict n'a pas de valeur légale, nous sommes une République qui s'appuit sur le sénat et le peuple de Rome sous la protection des Dieux, nous ne sommes pas une théocratie que cela ne te déplaise.
Sénateur Marius,
n'ajoute pas le blasphème à l'obstination stérile.
C'en est assez, de suivre l'avis des Dieux ou de le nuancer suivant ses intérêts ou ses prises de positions immédiates.
Cette affaire n'a que trop pourri notre République. Nous avons perdu le préteur Bellanius. Le sénateur Marius n'a pas été élu préteur en raison de son revirement sur cette affaire entre autres. Le préteur Labienus se compromet, et compromet le nom de sa famille en rendant des décisions douteuses, en en l'état actuel des choses, je ne vois pas pourquoi je recevrais la candidature de quelqu'un qui bafoue ouvertement les lois pour l'année prochaine et adopte un tel parti pris.
La seule obstination dont doit faire un préteur en ce qui concerne la justice, c'est la défense des lois! et ça n'est pas le cas!
Et pourtant... ces trois hommes ont été des magistrats admirables, je le reconnais sans aucun problème. Allons nous enfin cesser d'assister à un tel gâchis?
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C. RVFFINVS VVLPVS, censeur 350-à sa mort?
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RUFFINUS Caïus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 531
Inscrit le : Mar 29 Aoû 2006
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Posté le : Ven 04 Avr 2008 |
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| Citer : DES MARII Caïus | | le Preteur est compétent pour juger cette affaire, la collégialité n'a jamais posé de problème avant, et quelque soit l'avis des Dieux, le verdict n'a pas de valeur légale, nous sommes une République qui s'appuit sur le sénat et le peuple de Rome sous la protection des Dieux, nous ne sommes pas une théocratie que cela ne te déplaise. |
Sénateur Marius,
n'ajoute pas le blasphème à l'obstination stérile.
C'en est assez, de suivre l'avis des Dieux ou de le nuancer suivant ses intérêts ou ses prises de positions immédiates.
Cette affaire n'a que trop pourri notre République. Nous avons perdu le préteur Bellanius. Le sénateur Marius n'a pas été élu préteur en raison de son revirement sur cette affaire entre autres. Le préteur Labienus se compromet, et compromet le nom de sa famille en rendant des décisions douteuses, en en l'état actuel des choses, je ne vois pas pourquoi je recevrais la candidature de quelqu'un qui bafoue ouvertement les lois pour l'année prochaine et adopte un tel parti pris.
La seule obstination dont doit faire un préteur en ce qui concerne la justice, c'est la défense des lois! et ça n'est pas le cas!
Et pourtant... ces trois hommes ont été des magistrats admirables, je le reconnais sans aucun problème. Allons nous enfin cesser d'assister à un tel gâchis?
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C. RVFFINVS VVLPVS, censeur 350-à sa mort?
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