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Le Sénat de ROME jpem - Sujet : Second objectif de la futur V3
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Second objectif de la futur V3
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MJ Mars
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Autorisation : Modérateur global
Nb de messages : 761
Inscrit le : Ven 03 Déc 2010
Posté le : Sam 24 Déc 2011    

Comme dit Orcus gaffe à l'overdose , et le but c'est de l'éviter pour pour le mj surtout.

Le truc avec l'économie c'est qu'il ne faut pas oublier que l'on reste dans l'antiquité et que l'INSEE ça n'existe pas. Donc l'hyper précision économique attention.

Néanmoins le joueur a besoin d'indications minimes. La direction des comptes c'est de la politique aussi. Selon moi ca ne pose aucun problème que les joueurs sachent le montant du tributum auquel s'attendre A PRIORI. Ca pose un problème quand on rentre dans de la comptabilité.

C'est justement pourquoi il faut peut être simplifier l'accès de l'info pour le MJ, justement pour que ça ne lui prenne pas trop la tête de balancer des infos sur le contexte économique. Et il faut lui éviter pour cela de rentrer dans les chiffres qui amène explications dans lesquels on peut se perdre. J'illustre toujours par un exemple dans lequel Rome connait disons une catastrophe , le port d'Ostie est détruit ( heureusement pour vous que je n'ai pas plus durer au Mjat eyeonly.gif ).

Exemple fictif 1
-La base calculée du tributum à Rome et 100M as/an.
-La destruction du port d'Ostie va ruiner des commerçant qui ne paieront plus le tributum. Il faut retirer des 100M d'as la part de tributum venant en moins du à l'appauvrissement des différents acteurs économique enrichis graces aux port.


Comment départager tout ça ? Comment faire la part des choses sur ce qui disparait ou pas ? La base actuel du calcul est complexe et nécessite de faire soit " à la louche " , soit prenant le temps de bien faire son calcul. Dans le premier cas , si on s'en tire bien personne ne pose de questions godgrace.gif sinon les interrogations arrivent , un joueur fouinent trop et il faut alors l'abattre goutte.gif . Dans l'autre cas on perd beaucoup de temps et c'est pas bon. L'avantage c'est qu'on peut etre précis.


Exemple fictif 2
-La base du tributum à Rome et 60M as/an. On y ajoute 30% du à l'activité du port qui enrichit des citoyens qui paient des impots.
-La destruction du port d'Ostie va ruiner des commerçant qui ne paieront plus le tributum qu'il payait lorsque le port d'Ostie leur permettait de faire des affaires juteuses.


Il suffit alors à ce moment de retirer les 30% de bonus. Il n'y a pas de calcul complexe à faire et quand un joueur vient demander des explications , la réponse à lui donner n'est pas longue à faire. Si il cherche à faire des investigations et savoir un peu plus , de l'effet global à la précision libre au mj de le faire mais au moins il pourra parler en pourcentage ce qui sera plus simple . Le questeur X veut savoir quel mesure il peut faire pour enrayer l'appauvrissement des commerçant , il réfléchit et la donne au MJ. Le MJ décide après rp que son action , au lieu de faire retomber le bonus de 30% à 0% le passe à 5%.

A savoir si par contre entre le MJ et le joueur on en parle en pourcentage ou valeurs absolues. C'est une autre question.



En fait avec les bonus et les malus , quand un evenements se passe , on sait tout de suite quoi enlever ou quoi retirer. C'est l'avantage et ça permet également de donner un autre intérêt aux batiments qui peuvent justement jouer sur ces pourcentages.

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Mj.Mars@romejpem.fr
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SERGIUS AHENOBARBUS Cnaeus
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Autorisation : Membre
Nb de messages : 3890
Inscrit le : Ven 16 Sep 2011
Posté le : Sam 24 Déc 2011    

On peut dire que chaque habitant "rapport" X as.

On divise les habitants en trois catégories. Genre ceux des plaines raportent 10 as, ceux des collines 8 as et ceux des montagnes 6 as.

On fait un calcul genre "type de terrains x nombre d'habitants".

Et suivant qu'il y a un marché, un port, une route, on rajoute des pourcentages. Genre si il y a 5% à chaque fois, on peut faire un calcul du genre "(type de terrain x nombre d'habitants) + ((type de terrain x nombre d'habitants) x 15%)"

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CNAEVS•SERGIVS•PROCVLI•FILIVS•VOPISCI•NEPSOS•AHENOBARBVS•LACERATIONIS
Rang et tendance : Sénateur patricien et isolationniste
Première page de la domus : En cliquant sur la domus, pour savoir tout sur les membres, sur la richesse familiale, qui est encore à marier ou mort.
Naissance : 346
Cursus Honorum : Quaestor : 377 - 378 Aedilis : 379 - 382 Praetor : 383 - 384 Consul : 386 Censeur : 394 - 395
Cursus Officium : Rerum gestarum scriptor : 378 - 379 Legatus : 385 (Aesium, Bovianum, Apulie) 393 (Pays des Taurins) Flamen: 385 à 393 (Vesta) Magister Equitum : 387 Pro Consul : 388 - 389
Liens divers : Pour en savoir plus sur les Sergii Ahenobarbi, suffit de cliquer dessus. Ou encore sur l'arbre généalogique (dernière mise à jour : 396) de la gens Sergia. Ou bien sur la composition du sénat (dernière mise à jour : 390). Ma carte perso montrant l'étendue de la république romaine (dernière mise à jour : 393), et des territoires connus (Ma carte montrant l'Urbs et ses quartiers).
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PETRONIUS SABINUS Publius
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Nb de messages : 4208
Inscrit le : Dim 01 Avr 2007
Posté le : Sam 24 Déc 2011    

Vous êtes en mcore trop complique les gars nous connaissons la richesse de Rome, ce sont les recettes, nous connaissons la progression annuel en comparant les année entre elles. Ensuite en fonction des variables, habitant par provinces, ports, terres arrables,etc il suffit de faire une série de calcul pour descendre au revenu par province, voir comme Fugi le demande par tranche censitaire par province

Ces applicables a tout type de ressources pourvu qu'une table définisse la répartition par province et la clé de répartition souhaitée et modifiable a loisir par les MJs

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Delégué auprès des Anares en 352, Envoyé consulaire chez les Lingons en 353,354,355
En campagne chez les Anares 354,355, Envoyé consulaire dans le Nord (Insubres et Helvetes)356
Lingons 357 à 360, Anares 361, 363, 364, 378, 365, 366, 368, 374, 375, Etrurie 371, 379 - 384 ,Mercure 369 - 386, 386 -
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TUBBSARIUS Julius flavius
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Posté le : Ven 30 Déc 2011    

lui, si j'y file mon outil perso sur la gestion de l'agriculture... y m'en fait un bouquin... crazy.gif

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376-377-378
Rector provinciarum Populonia, Volterra, Tarquini, Cosa, Perouse, Vetulonia, Saturniae, Arrezo 374-375
373
372

371

Julius et la gens Tubbsarius
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PETRONIUS SABINUS Publius
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Nb de messages : 4208
Inscrit le : Dim 01 Avr 2007
Posté le : Ven 30 Déc 2011    

godgrace.gif c'est possible

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En campagne chez les Anares 354,355, Envoyé consulaire dans le Nord (Insubres et Helvetes)356
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SERGIUS AHENOBARBUS Cnaeus
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Posté le : Sam 07 Jan 2012    

Une image qu'on pourrai mettre au dessus de la liste des Vestales :


Ceci pour dire qu'on pourrai faire une liste pour le pontifex maximus reprenant les vestales. Un peu comme les enfants d'un sénateur.

Au lieu de lui donner un percepteur, on lui donne un dieu à honorer (sauf si on les fout toutes au temple de Vesta) et cela dure 20-30 ans.

La vestale reste dans la liste du père mais ce dernier ne peut plus l'éduquer (c'est histoire qu'il n'oublie pas qu'il a une vie).

La liste du pontifex maximus serai divisé en trois parties. La première, le nom de la vestale. La seconde, le nom du père (voir de la gens, si on installe un système de gentes comme on en a parlé sur une autre rubrique) et la troisième partie, le nom du dieu qu'elle honore.

Cette liste permettre au pontife (en plus de s'occuper un peu) de savoir qui et où sont ses vestales. Mais aussi, pour faciliter ou non un RP. Genre il serai difficile de prétendre à un pontife que tel sénateur est antireligieux, alors qu'il a deux soeurs et trois filles vestales.

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VANSTENUS Julius
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Posté le : Sam 07 Jan 2012    

Pas mauvaise idée du tout.

Pour la troisième partie dont tu parles, je préciserais le Temple et le quartier, plutôt que le dieu car dans le nom du temple il y le nom du dieu.
Et ainsi on sait où elle se trouve.

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J. Vanstenus Sanctus
Quaestor 354 - Legatus in Etruriam 356 - Aedilis 357, 358, 359, 371, 372 - Praetor 360, 361
- Rector provinciarum Apuliae, Bruttii et Calabriae 362, 363, 364 - Legatus in Samnium 364 (surnommé Sanctus, le Vertueux par ses troupes au Samnium) -
Consul 366, 367, 368, 379, 384, 385 - Flamen Junonis 369-374 - Legatus in Spoletium atque Saturniam 370.
Censor 373, 374, 375, 376, 377, 378, 389, 390, 391 et 392 - Proconsul in Histriam 386.
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DARUS MOUSTACHUS Vibius
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Inscrit le : Dim 31 Juil 2011
Posté le : Sam 07 Jan 2012    

Et garder le nom du père plutôt que celui de la gens vu qu'elles sont virées quand papa meurt, ça évitera des recherches.

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Le plus jeune sénateur de l'histoire de Rome.
Fondateur du Parti de la Moustache
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SERGIUS AHENOBARBUS Cnaeus
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Autorisation : Membre
Nb de messages : 3890
Inscrit le : Ven 16 Sep 2011
Posté le : Sam 07 Jan 2012    

Donc, finalement, faudrait 5 colonnes.

Nom - Age - Père - Années de service - Temple/Dieu
Claudia - 24 - Claudius Pupus - 5 - Mars
Cornelia - 22 - Cornelius Lupus - 2 Junon

Faudrait aussi choisir une "grande vestale". Vu qu'après tout, c'est historiquement vrai et qu'en plus, la loi romejpem sur la religion l'oblige.

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PETRONIUS SABINUS Publius
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Nb de messages : 4208
Inscrit le : Dim 01 Avr 2007
Posté le : Sam 07 Jan 2012    

bon, une autre question, comme nous ne sommes que des joueurs et/ou que des MJs, tout ne peut pas être jouer continuellement ou suivit, etc...on en a deja parler...

Pour garder une certaine cohérence dans les "structures" mises en place par les joueurs a travers les lois je souhaiterais savoir s'il est concevable d'avoir un suivi de la part des MJ de ces structures ?

Je m'explique, (note : je schematisqe ) prenons par exemple la questure...une année pas de probleme tout roule on encaisse les taxes et tributums sans soucis etc et l'année suivante c'est la cata, la questure est en sous effectif, les fonctionnaires sont tous des faineants ( HJ j'ai dit que je schematisais ? ), ce sont tous des voleurs et des incomptetants ( HJ aucun rapport avec une situation reelle bien sûr )...bref rien ne marche et on encaisse rien du tout...

bon, mon idée est d'etablir, comme pour les batiments et l'entretien, une tableau des services "structurels" du gouvernement par provinces et de leur efficiance.

L'efficiance de base est jugé par les MJs à la creation du service par la Lex ( une loi mal faite/trop complexe/sans utilité EJ donnera une faible efficiance, une bien ensée, simple et efficace une meilleur par exemple.

Ensuite toute les saisons sans interventions des PJ, les services vivotent se laissant porter par l'inertie des services non surveillés (HJ : je n'ai pas dit auditer, hein pour ceux qui me regarde deja d'un oeil bizarre) donc ils perdent enEfficacité...-1% par saison automatiquement par exemple.

Ne voulant pas obliger à un décompte inutil et permanent de la part des MJ, il suffirait qu'il y ait au bout de la ligne d'un service un petit bouton que les MJ pourront cliquer pour reaffecté un peu d' "Efficacité" en cas de RP interessant et valorisant pour le service et qui redonnerait 5% par exemple [en cas de super RP appuyez plusieurs fois...merci ).

Par exemple on aurait sur le bureau des MJ :

Latium / Questure :
Efficacité de base 75% (on ne pourra pas aller au dessus)/ Perte annuelle 5% / Efficacité actuelle 65% / [bouton+5%]

Comme ça, cela permet d'avoir un guide pour garder une certaine cohérence ( ce qui n'empeche pas les bon RP tordu genre greve des fonctionnaires ) et permet de repondre tres rapidement à une question des magistrats sur l'etat de tel ou tel service à Rome ou en province

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PETRONIUS SABINUS Publius
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Posté le : Ven 27 Jan 2012    

L'idée d'Arius sur le suivi des dossiers et interessant, serait-il possible de créer des dossiers "trans-bureau", un dossier sur tel ou tel enquetes pouvant inclure tel et tel magistrature...une enquete fiscale verrais le dossier ouvert pour les questeurs, les ediles, les preteurs...chaque ajout de commentaire serait daté EJ et nominatif (nom et magistrature)

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AQUILIUS SCAEVA Lucius
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Inscrit le : Lun 21 Mar 2011
Posté le : Ven 27 Jan 2012    

Cela permettrait même un suivi des dossiers d'une année sur l'autre...très utile lors des changements de magistrat.

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AXELIUS BALBORA Tiberius
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Posté le : Mer 01 Fév 2012    

J'ai une suggestion ou alors j'ai pas encore trouvé ou il faut que je lise cet info
Mais ne serait il pas possible d'avoir quelque part les lieux ou se balladent les senateurs qui on un mandat officiel ...

Je veux dire par exemple

le senateur trucmuche en ambassade au Boutan exterieur
Le Navarque en navarquie
Le senateur machin chose Legat à tel endroit ...

bon je dis ça je dis rien !! clown.gif

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PETRONIUS SABINUS Publius
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Posté le : Mer 01 Fév 2012    

Effectivement le placement des joueurs à été evoqué...de mémoire, nous avons décidé que cela resterait au libre choix des joueurs, genre à Rome, hors de Rome, dans telle ou telle province ....etc...

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AXELIUS BALBORA Tiberius
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Posté le : Ven 03 Fév 2012    

j'entends bien que le placement des perso reste de la compétence des joueurs happy.gif

ce que je voulais dire c'est qu'on pourrait imaginer un système de liste déroulante ou autre ou on pourrait clairement afficher / ou pas ou ce trouve notre perso

je sens que je suis peut-être pas super clair !

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