| Abrogation de la loi sur les successions |
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AUGUSTINUS CARO Manius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 703
Inscrit le : Sam 23 Sep 2006
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 Posté le : Dim 01 Oct 2006 |
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Manius se lève, la mâchoire tendue et les muscles saillants du paysan campanien qu'il a été si longtemps
Patres !
Les Dieux éternels ont donné à la naissance de chaque homme un rang, et une destinée. Les moires, assistantes de Jupiter le très haut qui est l'Univers, ont donné à chacun de nous un lot qu'il nous faudra soigner et utiliser, tisser pour nous les fils d'un destin avec lequel nous devrons composer et ce jusqu'au jour où la dernier d'entre elle tranchera.
Les répartitions des dons, des capacités et même des honneurs et des titres dus à la naissance sont le fait d'une volonté divine contre laquelle il est vain de vouloir aller.
Par ailleurs, une cité pour fonctionner à besoin d'hommes qui, par leurs possessions terriennes issues de la volonté divine, disposent des revenus suffisants pour se consacrer uniquement à la plus noble activité humaine : l'otium. le loisir actif au service de la communauté.
Le temps leur est donné... mais il leur faut également les moyens de cette vie au service de tous et bien évidemment, la liberté d'usage des moyens qu'ils peuvent, ET QU'ILS DOIVENT, mettre au service de la cité.
Cette liberté est entravée dès que quiconque s'arroge le droit de décider à leur place quel est le bon usage à faire de leur bien, vers où il doit être tourné. Cette tyrannie légale doit être combattue !
Je ne reviendrai pas sur la notion d'impôt capital direct, cette idée, bien qu'odieuse aux hommes libres de bien d'autres cités, étant par trop ancrée dans nos moeurs et ayant montré une certaine validité.
Mais je veux qu'ici et maintenant le Sénat admette qu'il a commis une grave erreur et est allé beaucoup trop loin en osant compromettre le droit le plus sacré de la transmission des biens d'un père à son fils !
Briser ainsi les grandes familles de Rome est non seulement criminel pour ces personnes qui ont prouvé par leur réussite leur Vertu, ça l'est aussi pour la cité qui perd ainsi un vivier d'hommes capables et une source intarissable d'actions libres par les liturgies.
C'est la raison pour laquelle je vais proposer aux consuls la mise aux voix de l'abrogation de la loi sur les successions actuellement en vigueur.
A mes yeux, un seul cas est tolérable. Lorsqu'une gens s'éteint entièrement et que seuls des alliés et de purs étrangers à la gens sont désignés héritiers, là, alors, l'Etat peut venir s'emparer d'une partie de ces libéralités afin de faire profiter à tous les fruits de cette dramatique dispsarition.
J'attends votre soutien, pairs.
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Virtu, Valeur et Tradition
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Edile suffect 346
Archiviste de la République |
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AGRIPPA Lucilius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 507
Inscrit le : Lun 28 Aoû 2006
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Posté le : Dim 01 Oct 2006 |
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Agrippa, profitant de son retour à Rome, se permet de se mettre ivte au courant des derniers débats. Celui-ci lui tient particulièrement à coeur.
Patres, je ne sais combien de temps il me reste à passer à Rome avant un futur départ dans le Nord. C'est pourquoi je serai bref quant à mon avis sur cette proposition du Sénateur Caro - salve à toi et bienvenue au Sénat !
Je suis totalement contre ta proposition, Sénateur. Non pas que tu sois un Caro -cinique-, loin de là, mais je refuse toute Loi qui enlèverait des rentrées d'argent à notre Trésor.
Que l'on soit en paix ou en guerre, Rome a besoin d'argent. ce n'est sûrement pas en la privant de recettes non négligeables que l'ont fera avancer les choses. Car faire avancer les choses demande de l'argent, beaucoup d'argent généralement !
Néanmoins, je suis assez d'accord avec tes arguments, mais tout de même, pense tu qu'il soit bon de priver Rome d'As qui lui font de plus en plus défaut ?
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Car l'éclat des richesses et de la beauté est chose fragile et périssable ; la vertu, elle, assure la gloire et l'immortalité.
SALLUSTE, Cat, I |
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AUGUSTINUS CARO Manius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 703
Inscrit le : Sam 23 Sep 2006
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Posté le : Lun 02 Oct 2006 |
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Nous avons besoin d'argent parce que nous le gaspillons ! Nous le gaspillons avec des provinces qui n'ont pas eu l'honneur de défendre leur identité ! avec des légionnaires qui n'ont pas la décence d'agir en citoyen ! avec de soi-disant foncitonnaires qui ne devraient pas exister !
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Virtu, Valeur et Tradition
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AGRIPPA Lucilius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 507
Inscrit le : Lun 28 Aoû 2006
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Posté le : Lun 02 Oct 2006 |
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Des citoyens travaillent luttent contre la corruption, alors si tu trouves que la corruption pompe trop d'argent à la république, propose une loi pour renforcer leurs moyens ...
Et puis, s'il te plait, ne mélange pas les droits de successions avec la solde des soldats: si tu trouves qu'un citoyen romain ne devrait recevoir aucune solde quand il sert sous les aigles, et bien présente un amdenement ou un nouveau projet de Loi.
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Car l'éclat des richesses et de la beauté est chose fragile et périssable ; la vertu, elle, assure la gloire et l'immortalité.
SALLUSTE, Cat, I |
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AUGUSTINUS CARO Manius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 703
Inscrit le : Sam 23 Sep 2006
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Posté le : Mar 03 Oct 2006 |
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Mais j'y compte bien !
Quant à la corruption dont tu parles... je doute que ce soit un réel problème si l'on y regarde bien. Remplace tes potentats corrompus par les traditionnelles structures sociales et tu verras qu'il n'y aura plus guère de "corruption".
C'est la Cité qui est corrompue ! La République ! Et elle a besoin d'amputations pour se libérer de sa gangraine.
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Atreus Leto
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Inscrit le : Lun 21 Aoû 2006
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Posté le : Mar 03 Oct 2006 |
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je suis parfaitement d'accord avec la derniere affirmation du senateur Caro.
Reste a parler des remedes, et la je doute que nous restions d'accord.
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préteur flingueur. |
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AGRIPPA Lucilius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 507
Inscrit le : Lun 28 Aoû 2006
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Posté le : Mar 03 Oct 2006 |
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Très bien, Sénateur Caro, j'attends donc avec impatience tes projets de Lois.
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SALLUSTE, Cat, I |
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MJ Mercure
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Nb de messages : 2825
Inscrit le : Ven 25 Aoû 2006
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Posté le : Mar 03 Oct 2006 |
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(Quintus Decimus, Tribun de la Plèbe)
Réflechissant un instant comme lancé dans de savans calculs mentaux, puis le visage s'illuminant
Je suis parfaitement en accord avec la proposition du sénateur Caro. Il est inadmissible qu'un citoyen ayant honnètement gagné sa vie de son vivant voit l'Etat s'approprier ses biens à sa mort....c'est tout simplement une forme de vol....ou de racket !
Abrogeons cette loi....et qu'enfin les fils puissent profiter des fruits de la sueur de leur père !
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AUGUSTINUS CARO Manius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 703
Inscrit le : Sam 23 Sep 2006
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Posté le : Mar 03 Oct 2006 |
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sourit
Concernant ce sujet précis, il sera fort court mais, il y aura une vision d'ensemble qu'il faudra défendre et mettre en oeuvre dans de multiples projets de lois.
Notre codex est un fatras d'incohérence et d'inutile complexité... atelons sincèrement à sa mise à jour...
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SEPTIMUS Marcus
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Inscrit le : Sam 26 Aoû 2006
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Posté le : Mar 03 Oct 2006 |
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Je soutien également cette proposition du senateur Caro. Il est anormal qu'un pere de famille ayant travaillé sa vie durant ne puisse transmettre ses biens amassés à la sueur de son front à sa descendance. Qui plus est les caisses de l'état peuvent ce passer de cela, ce revenu ne represente qu'une goutte d'eau poour le budget mais enormément pour une gens...
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Marcus Septimus Severus
Senator ab 326
Quaestor 327-336
Aedilis 338-339
Praetor 340-341
Consul 343-345-349-352
Pontifex Maximus 359-363
Archiviste de la République 333-334-335-336.
Membre du Parti Légaliste
Décédé en 366 |
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AGRIPPA Lucilius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 507
Inscrit le : Lun 28 Aoû 2006
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Posté le : Mar 03 Oct 2006 |
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Y aurait-il moyen que la Questure nous communique le nombre d'as qu'ont apporté les successions à l'Etat ... disons depuis 5 ans ? Histoire de se faire une idée de si oui ou non nous pouvons négligler les apports des successions au Trésor.
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SALLUSTE, Cat, I |
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AUGUSTINUS CARO Manius
Autorisation : Membre
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Inscrit le : Sam 23 Sep 2006
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Posté le : Mar 03 Oct 2006 |
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Tu raisonnes étrangement sénateur Agrippa. Tu te poses la question de savoir si cette mesure est utile à l'Etat. Moi je pose la question de savoir si elle est juste ou injuste. Nous n'avons vraisemblablement pas les mêmes valeurs...
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Virtu, Valeur et Tradition
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AGRIPPA Lucilius
Autorisation : Membre
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Inscrit le : Lun 28 Aoû 2006
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Posté le : Mar 03 Oct 2006 |
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Au contraire, mon raisonement me semble le meilleur qu'il soit: est-ce que supprimer les droits de successions fera-t-il tord ou pas à l'Etat ?
Que se soit juste ou pas m'importe peu, le monde est fait d'injustice.
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SALLUSTE, Cat, I |
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AUGUSTINUS CARO Manius
Autorisation : Membre
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Inscrit le : Sam 23 Sep 2006
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Posté le : Mar 03 Oct 2006 |
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outré, se rassoit
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Virtu, Valeur et Tradition
QUESTEUR 345
Edile suffect 346
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TUBBSARIUS Flavius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1337
Inscrit le : Sam 26 Aoû 2006
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Posté le : Mar 03 Oct 2006 |
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/suit le débat, l'oeil brillant... peut etre signe d'amusement /
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Respublica defensor
Dictateur 362
Pontife (Crucifixion adept)341-342-343-344-345-346-347-348-349-350-351-352-353-354-355-356-357-358-359
Consul 333-334-335------360-361
Préteur 331-
Edile 330-
Questeur 328-329- |
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