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[Brainstorming] Du mode de vie
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DARUS MOUSTACHUS Vibius Autorisation : Membre Nb de messages : 468 Inscrit le : Dim 31 Juil 2011	Posté le : Sam 05 Nov 2011
	Oui, mais il faut garder deux choses à l'esprit : - La simplicité. Le cas s'est posé pour le module agricole, trop complexe pour certains, alors qu'il ne donne que de l'argent, le nerf de la guerre. Si on rend les mécanismes de célébrité et de popularité incompréhensibles on touche en plus au cœur du jeu : la politique. - Le forum et le RP. Comme il a été dit plus haut : Rome JPEM est un jeu de RP. Autant l'objectif avoué de la V3 est de simplifier la vie des MJ, autant il ne faut pas les remplacer par du tout automatique. La célébrité est un facteur assez objectif et à l'influence assez réduite : être connu aide mais n'est pas déterminant. Par contre la popularité est très subjective selon les couches sociales, l'époque, même la personne. On n'acceptera pas les mêmes débordements de la part d'un perso déjà populaire et d'un obscur sénateur. Si le joueur tient à faire des dépenses qui sortent de l'ordinaire il peut très bien le préciser par mail à un MJ, le train de vie standard couvre à mon avis 95% des situations sociales. Qu'il claque son pognon en dîners pour la haute ou en spectacles le PJ garde un comportement considéré comme rationnel pour la société romaine, et à moins de créer des distinctions entre les pop/célébrité vis-à-vis des différentes classes, cela sera représenté de la même façon. Honnêtement, à part Labienus peut-être, qui donnerait des orgies, ou n'importe quel autre dépense socialement contestable ? A mon avis donc, il n'y a pas de gain à complexifier le système pour le peu de comportements marginaux existants. Les quelques % restants peuvent (et devraient) être gérés par les MJ au cas par cas. ---------------------- Le plus jeune sénateur de l'histoire de Rome. Fondateur du Parti de la Moustache
MJ Orcus Autorisation : Modérateur global Nb de messages : 2325 Inscrit le : Mer 01 Nov 2006	Posté le : Sam 05 Nov 2011
	Quand j'ai lancé l'idée. J'avais en tête un truc très simple. Un chiffre a rentrer par le joueur. ça prend pas plus de temps que la déclaration de cens. ça viendrait en complément de la POp des bâtiments et pourrait compenser la perte de pop annuelle. Et une influence sur le clientélisme. (je fais un post a ce sujet la semaine prochaine). Il est hors de question pour moi de faire plus compliqué. ---------------------- Orcussomètre Perperam eventurum est quicquid perperam evenire potest
AQUILIUS SCAEVA Lucius Autorisation : Membre Nb de messages : 715 Inscrit le : Lun 21 Mar 2011	Posté le : Sam 05 Nov 2011
	ok ---------------------- Age: 35 ans Localisation: Rome Membre du conseil Tarquiniote Administrateur des travaux: 373-377-378 Questeur: 374-375-376 gens.aquilii@gmail.com
PETRONIUS SABINUS Publius Autorisation : Membre Nb de messages : 4208 Inscrit le : Dim 01 Avr 2007	Posté le : Mer 09 Nov 2011
	Donc tout le mondes est d’accord la dessus : - Le PJ rentre sur son bureau le montant qu’il dépense pour afficher son « mode » de vie - Cela impacte sa notoriété/célébrité qui est refleté par une hausse de la POP Citer : Darus La célébrité est un facteur assez objectif et à l'influence assez réduite / le PJ garde un comportement considéré comme rationnel pour la société romaine / le train de vie standard couvre à mon avis 95% des situations sociales / l'objectif avoué de la V3 est de simplifier la vie des MJ - Cela influ le Clientélisme du PJ…et là on attends tous le mail d’Orcus pour en savoir plus… ---------------------- Delégué auprès des Anares en 352, Envoyé consulaire chez les Lingons en 353,354,355 En campagne chez les Anares 354,355, Envoyé consulaire dans le Nord (Insubres et Helvetes)356 Lingons 357 à 360, Anares 361, 363, 364, 378, 365, 366, 368, 374, 375, Etrurie 371, 379 - 384 ,Mercure 369 - 386, 386 -
CARMANOVIUS Juliannus Autorisation : Membre Nb de messages : 989 Inscrit le : Mar 16 Jui 2009	Posté le : Mer 09 Nov 2011
	Y'a un truc un peu con, quand même, c'est qu'avec ce système, on ajoute une dépense sans créer de nouvelle recette. Et une dépense importante si on veut des bonus. Vu que ces dépenses "de fonctionnement" ne sortent pas de nul part (on avait juste à payer pour du train de vie exceptionnel type banquet), il faudrait peut-être augmenter les recettes par ailleurs, mais pas trop non plus? Sinon, c'est la part d'as attribuée aux RPs qui va prendre, vu que le tributum n'est pas négociable. ---------------------- Questeur 373 Édile 378, 390, 391 Préteur 393
PETRONIUS SABINUS Publius Autorisation : Membre Nb de messages : 4208 Inscrit le : Dim 01 Avr 2007	Posté le : Mer 09 Nov 2011
	Peut être est-il envisageable de determiner un niveau "standard" de mode de vie qui ne genere aucune dépense mais n'apporte aucuns avantages de POP et sur la clientèle...un sénateur pas folichon assurant le minimum "socialement" au jour le jour...en dehors des evnements via RP avec MJ bien sûr... ---------------------- Delégué auprès des Anares en 352, Envoyé consulaire chez les Lingons en 353,354,355 En campagne chez les Anares 354,355, Envoyé consulaire dans le Nord (Insubres et Helvetes)356 Lingons 357 à 360, Anares 361, 363, 364, 378, 365, 366, 368, 374, 375, Etrurie 371, 379 - 384 ,Mercure 369 - 386, 386 -
MJ Orcus Autorisation : Modérateur global Nb de messages : 2325 Inscrit le : Mer 01 Nov 2006	Posté le : Mer 09 Nov 2011
	Tout dépend de l'approche de cette fonction. On peut soit saisir un chiffre en as qui rentrerait dans un bareme allant de "ascete" à "exubérent" voire "indécent". Ou l'inverse, un choix de mode de vie, dont pourrait faire partie "Standart". Le choix du mode de vie pourrait entrainer un paiement automatique en as. Ce serait un choix à faire entre ces deux approches. Au final, j'aime bien la deuxième. ---------------------- Orcussomètre Perperam eventurum est quicquid perperam evenire potest
PETRONIUS SABINUS Publius Autorisation : Membre Nb de messages : 4208 Inscrit le : Dim 01 Avr 2007	Posté le : Mar 22 Nov 2011
	Cela donnerais quoi au final ? Standard = 0as Ascète = 3 000as Econome = 10 000as Prospère = 30 000as Depensier = 60 000as Extravagant = 125 000as Exuberant = 250 000as ---------------------- Delégué auprès des Anares en 352, Envoyé consulaire chez les Lingons en 353,354,355 En campagne chez les Anares 354,355, Envoyé consulaire dans le Nord (Insubres et Helvetes)356 Lingons 357 à 360, Anares 361, 363, 364, 378, 365, 366, 368, 374, 375, Etrurie 371, 379 - 384 ,Mercure 369 - 386, 386 -
ARIUS SAXA Lucius Autorisation : Membre Nb de messages : 2408 Inscrit le : Jeu 04 Fév 2010	Posté le : Mar 22 Nov 2011
	Je verrais plutôt un pourcentage du cens... ou au moins un montant proportionnel. Et puis "Standard" devrait se trouver entre "Econome" et "Ascète". ---------------------- Pacta sunt servanda ! Consul 386 En mission consulaire chez les Gaulois 383-385 Consul 380, 381, 382 Préteur 377, 379 Légat en Lucanie 374-376 Edile 373, 374 Ambassadeur à Rhegium 370-372 Questeur 368, 369
MJ Orcus Autorisation : Modérateur global Nb de messages : 2325 Inscrit le : Mer 01 Nov 2006	Posté le : Mar 22 Nov 2011
	Cela poserait un problème aux nouveaux inscrits. Sortir 3000 as par an, faut pouvoir le faire quand on débute. Par contre je vois pas ou tu veux en venir avec cette histoire de "proportionnel au cens" ---------------------- Orcussomètre Perperam eventurum est quicquid perperam evenire potest
ARIUS SAXA Lucius Autorisation : Membre Nb de messages : 2408 Inscrit le : Jeu 04 Fév 2010	Posté le : Mar 22 Nov 2011
	Suffit de mettre "Ascète" à 0. Pour "proportionnel", c'est juste que l'appréciation du train de vie dépend beaucoup de la richesse. Un homme modeste qui roule en jaguar, il a un train de vie très élevé. C'est le type même du "parvenu" ou du "nouveau riche". Par contre, un milliardaire qui roule en jaguar, et surtout qui n'en a qu'une seule, et qui n'en a pas changé depuis 10 ans, c'est un pingre, un vieux type austère qui sait pas se faire plaisir. C'est du moins comme ça que ce sera ressenti. Donc l'idée serait : Ascète = 0 % du cens Econome = 3 % du cens Standard = 6 % du cens Prospère = 12 % du cens Depensier = 16 % du cens Extravagant = 20 % du cens Exuberant = 25 % du cens Ou en proportionnel, on aurait une échelle plus courte : avec un cens < 50000 : Standard = 2000 as, Dépensier = 4000 as, Exubérant = 8000 as. Avec un cens < 150000 : Standard 6000 as, Dépensier = 12000 as, Exubérant = 24000 as. Avec un cens < 300000 : Standard 12000 as, Dépensier 24000 as, Exubérant 48000 as. Avec un cens < 600000 : Standard 24000 as, dépensier 48000 as, Exubérant 96000 as. etc... L'ascétisme serait toujours à 0, il pourrait être utilisé pour les personnages un peu retirés, ou absents de Rome, ou qui jouent vraiment à fond l'aspect "pauvreté morale"... ---------------------- Pacta sunt servanda ! Consul 386 En mission consulaire chez les Gaulois 383-385 Consul 380, 381, 382 Préteur 377, 379 Légat en Lucanie 374-376 Edile 373, 374 Ambassadeur à Rhegium 370-372 Questeur 368, 369
PETRONIUS SABINUS Publius Autorisation : Membre Nb de messages : 4208 Inscrit le : Dim 01 Avr 2007	Posté le : Mar 22 Nov 2011
	Le problème c'est qu'exuberant à 8000as, ce n'est pas exuberant à 96000as... Disons que l'on peut adapté les deux, le joueur décide du pourcentage de cens qu'il depense dans son mode de vie et que cela est confronté à des niveaux fixes... ---------------------- Delégué auprès des Anares en 352, Envoyé consulaire chez les Lingons en 353,354,355 En campagne chez les Anares 354,355, Envoyé consulaire dans le Nord (Insubres et Helvetes)356 Lingons 357 à 360, Anares 361, 363, 364, 378, 365, 366, 368, 374, 375, Etrurie 371, 379 - 384 ,Mercure 369 - 386, 386 -
MJ Orcus Autorisation : Modérateur global Nb de messages : 2325 Inscrit le : Mer 01 Nov 2006	Posté le : Mar 22 Nov 2011
	Mon idée de départ, c'est de pouvoir jouer en inédequation avec son sens. Il y a les radins, et ceux qui en mettent plein la vue. C'est une question de choix. Donc, dans mon esprit, faut dissocier ça du cens. ---------------------- Orcussomètre Perperam eventurum est quicquid perperam evenire potest
PETRONIUS SABINUS Publius Autorisation : Membre Nb de messages : 4208 Inscrit le : Dim 01 Avr 2007	Posté le : Mar 22 Nov 2011
	Citer : MJ Orcus Quand j'ai lancé l'idée. J'avais en tête un truc très simple. Un chiffre a rentrer par le joueur. Je crois que l'idée de pourcentage d'Arius rejoint ton premier point de vue...que le montant soit en valeur ou en pourcentage, la finalité est le même c'est le joueur qui choisi... ---------------------- Delégué auprès des Anares en 352, Envoyé consulaire chez les Lingons en 353,354,355 En campagne chez les Anares 354,355, Envoyé consulaire dans le Nord (Insubres et Helvetes)356 Lingons 357 à 360, Anares 361, 363, 364, 378, 365, 366, 368, 374, 375, Etrurie 371, 379 - 384 ,Mercure 369 - 386, 386 -
MJ Orcus Autorisation : Modérateur global Nb de messages : 2325 Inscrit le : Mer 01 Nov 2006	Posté le : Mar 22 Nov 2011
	Non ---------------------- Orcussomètre Perperam eventurum est quicquid perperam evenire potest

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