Le Sénat de ROME jpem - Sujet : Retour de l'ambassade auprès d'Alexandre.

Date du jeu : été 417

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Retour de l'ambassade auprès d'Alexandre.
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VANSTENUS Julius Autorisation : Modérateur Nb de messages : 4190 Inscrit le : Dim 04 Nov 2007	Posté le : Mar 04 Oct 2011
	Même si je m'y résouds avec le coeur serré, Consul, je dois reconnaître que nous devons négocier maintenant. Nous n'avons que trop tergiversé en Lucanie que pour maintenant pouvoir y terminer la guerre à notre avantage. Néanmoins, je pense que nous devons NEGOCIER cet armistice et pas prendre pour argent comptant ce qui va se dire sur place. La porte entr'ouverte par Alexandre doit l'être réellement. Il ne faut pas oublier que plus les négociations s'éterniseront, plus elles coûteront cher aux Lucaniens et aux Grecs qui maintiennent leurs troupes en Lucanie. Mais il ne s'agit pas que nos troupes rentrent la queue entre les jambes en Campanie ou au Samnium. Sinon demain, qui te dit que les Tarentais, le Bruttium ou l'Apulie qui ont des populations grecques importantes ne voudront pas faire comme la Lucanie. Par conséquent, tu l'as dit, mais je crois qu'il faut le répéter, cette paix doit nous permettre de ne pas perdre la face... officiellement. Enfin, je voudrais terminer en disant que je comprends les arguments que vient de développer l'édile Colombus, même si je n'adhère absolument pas à la technique de la terre brûlée qui pour moi ne conduit à rien quand c'est près de chez vous. Par contre, ses arguments quant à la puissance de la Macédoine et des cités grecques sont pertinents. Ils sont actuellement puissants d'accord. Mais il ne faut pas les surévaluer et, tenir une longue guerre sur le territoire romain, je ne pense pas qu'ils soient prêts à le supporter. Mais faisons comme tu le proposes, préparons-nous et attendons 5 à 10 ans que les Grecs et les Macédoniens se soient essoufflés en Perse et nous récupérerons nos territoires. L'Illyrie aussi ! ---------------------- J. Vanstenus Sanctus Quaestor 354 - Legatus in Etruriam 356 - Aedilis 357, 358, 359, 371, 372 - Praetor 360, 361 - Rector provinciarum Apuliae, Bruttii et Calabriae 362, 363, 364 - Legatus in Samnium 364 (surnommé Sanctus, le Vertueux par ses troupes au Samnium) - Consul 366, 367, 368, 379, 384, 385 - Flamen Junonis 369-374 - Legatus in Spoletium atque Saturniam 370. Censor 373, 374, 375, 376, 377, 378, 389, 390, 391 et 392 - Proconsul in Histriam 386.


MJ Eris Autorisation : Modérateur global Nb de messages : 335 Inscrit le : Ven 26 Aoû 2011	Posté le : Mer 05 Oct 2011
	Un brouhaha intense commence de se propager parmi les membres de la faction Aristocrate. Des bruits contradictoires se font entendre, un ou deux bons mots sont échangés, mais le bruit étant trop fort, une voix se fait entendre de plus belle ... Cessez, cessez donc, je vais demander la parole... Sénateur Massimus, Aristocrate Je parlerai au nom de ma faction, entière, et j'espère que chacun saura comprendre ce que cela implique. Nous sommes Patriciens issus des plus vieilles familles de Rome. Et nous n'aimons pas la tournure du débat actuel. Nous en sommes à parler d'honneur. Nous en sommes à nous demander les raisons des défaites et des victoires, à nous demander ce qu'Alexandre pourrait ou ne pas faire. Mais je trouve que nous oublions l'essentiel... qui? En effet, la Lucanie se trouve quadrillée par des Légions, avec à leur tête au bas mot quatre légats dont un Consul et un Préteur. Quels sont les résultats? La Lucanie est elle prise? Toujours pas. Alors qui d'autre? Le Consul Tubbsarius semble avoir compris une chose simple : nous manquons de généraux efficaces. Tout traître qu'il fut, Bustos à quand même réussi avec quelques Vigiles à effacer de la Terre la menace Boviamite sur Rome et à capturer leur général. Il a conquis ensuite leur province, avec une seule Légion. Tubbsarius a quant à lui pacifié entièrement la population rebelle de l'Etrurie. Un seul autre homme avait le coeur à la bataille comme ceux là : l'ancien Navarque Carneus. Pourquoi évoquer ces noms? Parce que ces trois hommes ont été des plus compétents en terme de batailles. Le Consul Barrezus a prouvé en restant à tourner en rond en Lucanie comment il avait permis à l'armée Boviamite de le contourner et d'arriver en masse devant Rome elle même. Le Préteur Urbanis a pour seule arme son verbe si lourd qu'il pourrait arrêter une Légion lancée en pleine charge. Alors maintenant, Patres, vous voulez faire la guerre? Toi Sénateur Semperclarus, qui sors maintenant en boitant, tu penses pouvoir faire mieux qu'un général expérimenté face à Alexandre? Voilà ce que je reprocherai à notre aristocratie : nous nous sommes trop reposé sur nos magistrats à Imperium, et avons été jusqu'à voter pour des hommes ayant l'esprit embourbé par leur gloire et manquant d'intérêt pour l'art de la guerre. Nous en avons même perdu un de nos généraux capables, qui fut sans doute séduit par la possibilité donnée par Alexandre de disposer d'une armée totalement équipée. Donc nous nous trouvons sans aucun outil utile. Je suis contraint d'assumer me résigner à la solution diplomatique ! Il est très applaudi lui aussi ---------------------- La pomme d'Eris désigne les meilleurs d'entre vous... si vous la voulez, il va falloir la mériter ...


SERGIUS AHENOBARBUS Cnaeus Autorisation : Membre Nb de messages : 3890 Inscrit le : Ven 16 Sep 2011	Posté le : Mer 05 Oct 2011
	/Applaudissant à l'intervention de Semperclarus, en signe d'approbation. /Plus loin dans le débat, lorsque Massimus prit la parole. Demandons au consul Barrezus de brûler la Lucanie avant de la quitter. ---------------------- CNAEVS•SERGIVS•PROCVLI•FILIVS•VOPISCI•NEPSOS•AHENOBARBVS•LACERATIONIS Rang et tendance : Sénateur patricien et isolationniste Première page de la domus : En cliquant sur la domus, pour savoir tout sur les membres, sur la richesse familiale, qui est encore à marier ou mort. Naissance : 346 Cursus Honorum : Quaestor : 377 - 378 Aedilis : 379 - 382 Praetor : 383 - 384 Consul : 386 Censeur : 394 - 395 Cursus Officium : Rerum gestarum scriptor : 378 - 379 Legatus : 385 (Aesium, Bovianum, Apulie) 393 (Pays des Taurins) Flamen: 385 à 393 (Vesta) Magister Equitum : 387 Pro Consul : 388 - 389 Liens divers : Pour en savoir plus sur les Sergii Ahenobarbi, suffit de cliquer dessus. Ou encore sur l'arbre généalogique (dernière mise à jour : 396) de la gens Sergia. Ou bien sur la composition du sénat (dernière mise à jour : 390). Ma carte perso montrant l'étendue de la république romaine (dernière mise à jour : 393), et des territoires connus (Ma carte montrant l'Urbs et ses quartiers).


OVATORIUS VESPILLO Caius Autorisation : Membre Nb de messages : 778 Inscrit le : Ven 23 Juil 2010	Posté le : Mer 05 Oct 2011
	Pourquoi bruler la campagne Lucaniène? Cela augmentera nos difficultés lorsque nous la reprendrons dans les prochaines années. Et puis, s'abaisser à massacrer les populations ne nous apportera rien. Nous serons juste relégués au rang de barbares. Preservons cette province que nous recupererons bientôt. ---------------------- 374 - 375 372 - 373 Ambassadeur en Rhegium (365-369)


SERGIUS AHENOBARBUS Cnaeus Autorisation : Membre Nb de messages : 3890 Inscrit le : Ven 16 Sep 2011	Posté le : Mer 05 Oct 2011
	Pourquoi ? Comme je l'ai expliqué plutôt dans le débat, laisser les champs intactes ne fera que renforcer la Lucanie. Les Lucaniens pourront se nourrir facilement, s'occuper à s'entrainer à la guerre qu'à cultiver les champs, ils pourront même engranger de l'argent en exportant leur blé, alors l'argent ils pourront s'acheter des équipements, les services de mercenaires, renforcer leurs cités. Non, laisser aux Lucaniens la possibilité de se renforcer de la sorte, c'est laisser aux Lucaniens la possibilité de nous faire très mal lors d'une prochaine campagne militaire. Sans parler que cela donnera le message suivant, que Rome laisse tranquille ceux qui ont prit les armes contre elle. Cela ne fera qu'encourager ceux désirant de se soustraire de l'autorité romaine à imiter les Lucaniens. Surtout que nous laissons tomber les colons romains d'Illyrie, ainsi que les Illyriens fidèles à Rome. Que penseront les cités estruques si habituées à la révolte ? Que penseront les habitants du Bruttium prit entre la Lucanie et Regium ? Après tout, le traité demande de laisser la Lucanie indépendante, mais il ne stipule pas dans quel état. Et ne venez pas me dire qu'il faut protéger la population lucanienne car dans cinq ans, les territoires seront de nouveaux à nous. Les Lucaniens devront ni plus ni moins devenir un peuple éteint. Il est hors de question de les accepter en tant que citoyens romains. A la limite, comme esclaves pour les colons romains que nous installeront. Leurs femmes deviendront les épouses de nos légionnaires et les hommes seront envoyés dans nos mines et sur nos galères. ---------------------- CNAEVS•SERGIVS•PROCVLI•FILIVS•VOPISCI•NEPSOS•AHENOBARBVS•LACERATIONIS Rang et tendance : Sénateur patricien et isolationniste Première page de la domus : En cliquant sur la domus, pour savoir tout sur les membres, sur la richesse familiale, qui est encore à marier ou mort. Naissance : 346 Cursus Honorum : Quaestor : 377 - 378 Aedilis : 379 - 382 Praetor : 383 - 384 Consul : 386 Censeur : 394 - 395 Cursus Officium : Rerum gestarum scriptor : 378 - 379 Legatus : 385 (Aesium, Bovianum, Apulie) 393 (Pays des Taurins) Flamen: 385 à 393 (Vesta) Magister Equitum : 387 Pro Consul : 388 - 389 Liens divers : Pour en savoir plus sur les Sergii Ahenobarbi, suffit de cliquer dessus. Ou encore sur l'arbre généalogique (dernière mise à jour : 396) de la gens Sergia. Ou bien sur la composition du sénat (dernière mise à jour : 390). Ma carte perso montrant l'étendue de la république romaine (dernière mise à jour : 393), et des territoires connus (Ma carte montrant l'Urbs et ses quartiers).


COLOMBUS Asimovius Autorisation : Membre Nb de messages : 384 Inscrit le : Jeu 08 Jan 2009	Posté le : Mer 05 Oct 2011
	Perdant peu à peu son calme. Des applaudissements pour un sénateur qui, dans ce lieu sacré entre tous, prétend EXPLIQUER ET COMPRENDRE la décision d'un traitre? Un sénateur qui encense l'abjecte? Si je suis (dans le sens "suivre") le consul Tubbsarius en tant qu'édile, sénateur et citoyen de Rome, le flamine de Mars que je suis affirme ceci: Celui qui fût un temps trop long à ma place sera à jamais effacer de la mémoire du clergé de Mars. J'annule la tenue des Equirriae pour pratiquer une cérémonie de purification, sa présence passé dans le temple de Mars étant une souillure immonde que je n'aurai de cesse de laver. La trahison qu'il a faite à Mars ne pourra jamais être oublié et je verrai dans chaque personne le défendant une trace de corruption. Quant à toi, sénateur Massimus, tu devrais faire preuve d'un peu plus de discernement. Comparé un homme, le consul Barrezus, qui a œuvré toute sa vie pour Rome, se montrant un magistrat exceptionnel, un légat efficace et un citoyen pieu et vertueux à une raclure sans nom, traitre à sa patrie, ce conduisant comme la dernière des catins s'offrant pour quelques piècettes, ceci n'est pas digne de l'élite de Rome. La mauvaise foi et l'amitié n'excuse pas tout. ---------------------- sénateur depuis 356


COLOMBUS Asimovius Autorisation : Membre Nb de messages : 384 Inscrit le : Jeu 08 Jan 2009	Posté le : Mer 05 Oct 2011
	Fait appeler le pontifex maximus. ---------------------- sénateur depuis 356


ACTAE Lucius titus Autorisation : Membre Nb de messages : 316 Inscrit le : Jeu 28 Avr 2011	Posté le : Mer 05 Oct 2011
	Un instant. Pourquoi fais-tu appeler le Pontife ? Les Pontifes sont et doivent rester tout à fait étrangers aux affaires de la guerre. ---------------------- 46 ans


COLOMBUS Asimovius Autorisation : Membre Nb de messages : 384 Inscrit le : Jeu 08 Jan 2009	Posté le : Mer 05 Oct 2011
	"Parce qu'il y a là des comportements de certains qui m'étonnent et j'aimerai avoir son avis. Tu vois, ce n'est en rien au sujet de la guerre que je le fais mander, plutôt pour qu'il juge de la façon dont certains glorifient ceux qui trahissent nos Dieux. Et puis, lui seul sait ce qui peut l'intéresser ou pas, je te propose de le laisser choisir." ---------------------- sénateur depuis 356


MJ Eris Autorisation : Modérateur global Nb de messages : 335 Inscrit le : Ven 26 Aoû 2011	Posté le : Mer 05 Oct 2011
	Sénateur Massimus, Aristocrate Tu me fais un procès d'intention, Sénateur Colombus. J'ai décidé de rappeler des faits et rien que des faits. Et ils sont bien là : nous n'avons pas de résultats depuis la Lucanie, alors qu'au bas mot quatre légions y sont déployées. Comment ferais tu toi pour arrêter Alexandre? Qui pourrait nous donner un véritable plan d'action? Le traître Bustos a certes trahi, mais c'était surtout un Général compétent et une force à ne jamais négliger. Le Consul Tubbsarius est pour le moment le seul a avoir rempli tous ses objectifs de campagne. Et toi tu en es a appeler le Pontife car de simples paroles semblent te peser? Cesse de penser en beau frère de Barrezus ! Pense en Sénateur et en stratège ! Et tu verras bien que j'ai raison de penser que si nous laissons le Consul Barrezus s'entêter dans une bataille perdue d'avance nous y perdrons énormément ! ---------------------- La pomme d'Eris désigne les meilleurs d'entre vous... si vous la voulez, il va falloir la mériter ...


ACTAE Lucius titus Autorisation : Membre Nb de messages : 316 Inscrit le : Jeu 28 Avr 2011	Posté le : Mer 05 Oct 2011
	Lui seul ? Certainement pas ! La fonction de Pontife est comme toutes les autres fonctions à Rome, mais plus encore que les autres, héritées de notre histoire et relève de la Tradition. Décidément, même chez les soi-disants Optimates, l'importance de la Tradition dans nos institutions est bien méconnue. J'espère donc que le Pontife saura s'abstenir de tout propos sur la guerre, qui constituerait une souillure et serait une offense aux dieux. En-dehors de cela, si son avis porte sur le respect des dieux, il est naturellement bienvenu. -enfin, dans l'hypothèse où Clodianus Dobrasus sache ce que cela signifie, que de respecter les dieux, bien entendu. ---------------------- 46 ans


COLOMBUS Asimovius Autorisation : Membre Nb de messages : 384 Inscrit le : Jeu 08 Jan 2009	Posté le : Mer 05 Oct 2011
	"Tu t'étais endormi pendant le début de la séance, sénateur Massimus? Ce que je ferais, je l'ai déjà exposé. Le consul Tubbsarius a tranché et je me suis déjà rangé à ses côtés pour mener à bien la mission qu'il a entrepris. Tes propos ne m'ont pas plu car je les trouve déplacer dans cette enceinte. De plus, au moment du débat où tu les as tenu, ces propos n'apportaient rien de plus que le plaisir de rappeler les quelques faits d'arme d'un traitre et d'insulter plusieurs légats qui sont encore en campagne. Comme ta conduite est indigne d'un sénateur, oui, j'en appelle au représentant de Jupiter pour juger si mon avis est erroné ou pas. Tu vois, je ne te fais pas un procès d'intention, je juge seulement tes paroles. Une preuve? Tu me parles de faits or le traitre a fait parti d'une campagne contre les Bovamites où sa légion est arrivée en retard et où ses faits d'armes se sont limités à stopper une poignée de fermiers à peine armés. Le consulaire Flavius Verrus et le sénateur Crisjericos ont mené l'essentiel de la bataille et mis en déroute la cavalerie samnite. Il n'y avait pas une seule légion, mais quatre. Il n'y avait pas un légat mais quatre... et le traitre n'était même pas le général. Voilà ce que j'appelle des faits. Je le répète, toi tu as seulement encensé un traitre. Si tu veux, continuons: tu prétends que seul notre consul a rempli ses objectifs en campagne. C'est vrai qu'il s'est brillamment illustré en Etrurie et c'est d'ailleurs la raison pour laquelle je mets volontiers à son service. Mais en disant cela tu fais tout de même offense à notre censeur qui a été victorieux de deux campagnes à la tête de ses légions, le consulaire Flavius Verrus qui fût lui aussi victorieux et le consulaire Poussinus qui a conquis le Samnium... en une seule année. Voilà des faits. Las. Il me semble d'ailleurs que le consul Tubbsarius a déjà décidé de faire revenir le consul Barrezus à Rome. Si tu ne m'écoutes pas moi, écoute au moins le consul. ---------------------- sénateur depuis 356


MJ Eris Autorisation : Modérateur global Nb de messages : 335 Inscrit le : Ven 26 Aoû 2011	Posté le : Mer 05 Oct 2011
	Sénateur Massimus, Aristocrate Le Consulaire Flavius Verus ? Le même qui en Boviamum a utilisé deux Légions pour combattre 1000 cavaliers? Tu te prétends Sénateur et pourtant tu ne te souviens même pas des minutes de nos armées ! Si le Sénateur Antonius ne s'était pas depuis reclus dans quelque grotte, alors il pourrait témoigner que ce fut une seule Légion qui l'amena à la capitale. Mais tout ceci est vain. Tu n'es là que pour défendre ta belle famille. Je n'ai plus rien à te dire, car mon opinion est faite : nous n'avons aucun général qui puisse résister à Alexandre dans une opération militaire telle que nous la concevrons avec nos moyens actuels. Et c'est tout ce qui importe ! ---------------------- La pomme d'Eris désigne les meilleurs d'entre vous... si vous la voulez, il va falloir la mériter ...


SERGIUS AHENOBARBUS Cnaeus Autorisation : Membre Nb de messages : 3890 Inscrit le : Ven 16 Sep 2011	Posté le : Mer 05 Oct 2011
	Si la décision est prise, vu que le consul présent à Rome a tranché, nous devons réfléchir à la suite des évènements. Vous savez déjà ce que je pense du retrait des légions de Lucanie, elles devraient brûler les champs et piller les greniers sur le chemin du retour. Le consul ici présent, parle d'augmenter le nombres de troupes auxiliaires recrutées auprès de nos alliés afin d'utiliser leurs troupes comme des amuse-bouches. Je veux bien mais je pense à deux choses. L'une, c'est de savoir combien de troupes on peut mobiliser chez nos alliés, je doute que ce soit un nombre important. L'autre, c'est de me demander si le terme "sacrifiables" est approprié, je doute que nos alliés viennent en masse si on les utilise comme des moutons. Je me demande aussi que deviennent les colons, légionnaires et fonctionnaires actuellement en Illyrie. Que devons nous faire d'eux ? Ils seraient intéressant de les réinstaller dans la péninsule sur les terres inexploitées. On pourrai les installer en Istrie, afin de la "renforcer", mais est ce que les Istriens voudront de ces gens ? En ont ils les moyens de les accueillir ? ---------------------- CNAEVS•SERGIVS•PROCVLI•FILIVS•VOPISCI•NEPSOS•AHENOBARBVS•LACERATIONIS Rang et tendance : Sénateur patricien et isolationniste Première page de la domus : En cliquant sur la domus, pour savoir tout sur les membres, sur la richesse familiale, qui est encore à marier ou mort. Naissance : 346 Cursus Honorum : Quaestor : 377 - 378 Aedilis : 379 - 382 Praetor : 383 - 384 Consul : 386 Censeur : 394 - 395 Cursus Officium : Rerum gestarum scriptor : 378 - 379 Legatus : 385 (Aesium, Bovianum, Apulie) 393 (Pays des Taurins) Flamen: 385 à 393 (Vesta) Magister Equitum : 387 Pro Consul : 388 - 389 Liens divers : Pour en savoir plus sur les Sergii Ahenobarbi, suffit de cliquer dessus. Ou encore sur l'arbre généalogique (dernière mise à jour : 396) de la gens Sergia. Ou bien sur la composition du sénat (dernière mise à jour : 390). Ma carte perso montrant l'étendue de la république romaine (dernière mise à jour : 393), et des territoires connus (Ma carte montrant l'Urbs et ses quartiers).


TUBBSARIUS Julius flavius Autorisation : Membre Nb de messages : 1960 Inscrit le : Ven 16 Juil 2010	Posté le : Mer 05 Oct 2011
	/se lève à nouveau et demande le silence/ Messieurs, un peu de calme, je vous prie... ne nous éloignons pas du sujet... n'oublions pas que nous avons autour des cités principales de lucanie, six légions dont le consul nous affirme que les hommes souhaitent en découdre, et tout militaire sait que plus nous attendons, plus les "évènements" peuvent nous contraindre à suivre une voie... et non plus l'inverse. bref, nous ne sommes pas ici pour juger le comportement du légat Bustos. il est une préture, des lois, et un supérieur militaire au légat lors des faits qui lui sont reprochés. nous ne sommes pas là non plus pour juger de l'efficacité du consul Barrezus... nous sommes là pour faire le bilan de la situation, qui je crois, est partagé... et décider que faire de l'offre d'Alexandre. le navarque est à Rome, je l’espère bientôt en notre compagnie pour nous exposer ce que j'ai pu comprendre des échanges avec lui pendant ces quelques mois de consulat. comme je l’annonçais plus tôt, j'ai proposé au consul de venir lui même à Rome, si nécessaire, avec ses légats, en remettant le commandement à ses tribuns... puisque les troupes sont actuellement immobilisées... afin de nous éclairer sur certains aspects que nous aurions pu mal interpréter concernant la situation à ce jour... je n'ai cependant pas de retour de mon collègue que j'ai contacté en meme temps que le navarque. l'important, patres, pour prendre la bonne décision, pour correctement mener cette république, est de disposer des bonnes informations... et de leur exhaustivité... je pense que nous avons la quasi totalité de ce que nous pouvons savoir sur la situation... sauf peut etre la capacité de mobilisation d'Alexandre qui approche les 20 légions... 20 légions d'hommes formés. pour les grecs, l'information est moins évidente. néanmoins... l'Epire à lui seul était capable il y a vingt années d'agresser Rome. je vous laisse identifier ce que cela signifie si les deux sont alliés, et que nous y ajoutons Sparte et Corinthe, voire Athenes... inutile de tergiverser en imaginant que nous allons pouvoir faire retourner Thanos auprès d'Alexandre pour revoir l'offre, avec des demandes spécifiques... de la part de celui qui se constitue vaincu, nous ne sommes pas en train d'établir un traité avec une petite nation désireuse de se lier à nous comme d'habitude, nous nous voyons proposé une fin de conflit par le visible vainqueur de celui ci à ce jour: soit nous acceptons les termes de l'offre, soit nous les refusons... et quelque exaction en lucanie fait partie de l'option "nous les refusons"... si nous les acceptons, nous en informons Thanos, le peuple et nos troupes au sud... la démobilisation a lieu, et nous travaillons officiellement aux sujets à aborder avec l'archonte de Lucanie regulé en notre faveur par Alexandre... tout en lancant une vaste campagne officieuse pluriannuelle de construction de la revanche de Rome sur ces chiens... si nous les refusons, nous en informons... sacrifions les 6000 romains encore en illyrie, déclarons dans l'immédiat le tributum de guerre, ajustons celui ci à la hausse par des mesures décidées par la questure, et prévoyons des révoltes dans nos cités, donc nous placons des légions sur place, nous effectuons une mobilisation totale... levons au moins vingt légions supplémentaires (pour les combats contre alexandre) dès à présent dont une partie se devra de se poster aux portes de rhegium... nous devrons les former... nous lancons une campagne de constructions navales sans savoir si celle ci aboutira... bref, je ne sais quel est l'état de nos finances, mais elles se devront d'etre améliorées... et il nous faudra esperer qu'Alexandre attende avant d'attaquer. chose qu'il ne fera assurément pas. enfin, bref, si nous refusons, il nous faut un plan qu'à ce moment, au cours de ce débat, je n'ai pas entendu. bref, messieurs, je souhaite que ce débat se poursuive... mais sur le sujet qui est celui que nous devons aborder: la réponse à donner à Thanos... et par extension, la suite à donner à cette guerre. lorsque plus rien de concret ou de constructif ne sera apporté au débat... je ne sais si il s'agira pour moi de trancher, comme l'indique l'édile Colombus... et de porter cette responsabilité, sachant de plus que mon collegue peut légalement s'opposer à cette décision... ou si un SC se devra d'etre mis aux votes en placant le sénat devant ses responsabilités... sénat qui , je le rappelle, est le recours final. que je tranche, et sache si mon collegue si oppose... et en cas de véto de mon collegue, que le sénat vote sa décision qui primera, pourrait d'ailleurs etre le bon procédé. aussi, j'ai une question... quelqu'un dispose t il encore d'informations ou d'un avis qui peut apporter quelque chose à ce débat...? ---------------------- 376-377-378 Rector provinciarum Populonia, Volterra, Tarquini, Cosa, Perouse, Vetulonia, Saturniae, Arrezo 374-375 373 372 371 Julius et la gens Tubbsarius

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