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Rapport sur l'Illyrie
Auteur	Message
CARMANOVIUS Julius Autorisation : Membre Nb de messages : 1309 Inscrit le : Dim 20 Aoû 2006	Posté le : Jeu 28 Sep 2006
	Je suis d'accord avec notre Préteur. Rome ne manque pas d'excellents Sénateurs qui pourrons gérer la République, et les Préteurs, quoi qu'en disent certains mauvais Patriciens indignes de la fonction Consulaire, ont été élus en sachant qu'ils pourraient supléer aux Consuls. Négocier la paix avec Théon serait un geste fort, très fort, et qui serait utile bien au dela de la petite province d'Illyrie. ----------------------
GAIUS Lucius Autorisation : Membre Nb de messages : 1236 Inscrit le : Dim 20 Aoû 2006	Posté le : Jeu 28 Sep 2006
	Tout à fait d'accord. ---------------------- Sénateur depuis 330 Questeur 338 Edile 342 Préteur 343 Général vainqueur des troupes crotoniennes en 340 Qui pisse contre le vent se lave les dents.
Atreus Leto Autorisation : Membre Nb de messages : 661 Inscrit le : Lun 21 Aoû 2006	Posté le : Ven 29 Sep 2006
	La situation est en effet exceptionnelle, avec plusieurs fronts a negocier, et c'est la raison pour laquelle le seul consul present a Rome et pouvant y rester, doit y rester, car je persiste a dire que les Preteurs n'ont pas ete elus pour gouverner a la place des consuls, surtout sous la surveillance d'un tel censeur... Mais bon,comme d'habitude, au lieu de voir l'interet general de la Republique, les memes voix, ou presque, s'elevent pour avancer leurs pions et faire jouer leurs relations, cela ne me surprend pas. Fias ce que bon te semblera Consul, mais jusqu'ici tu as ete un exemple de devouement a Rome, meme si tu as commis des erreurs, n'emprunte pas un chemin plus...tortueux. ---------------------- préteur flingueur.
SEPTIMUS Marcus Autorisation : Membre Nb de messages : 1152 Inscrit le : Sam 26 Aoû 2006	Posté le : Ven 29 Sep 2006
	En effet nos preteurs sont des hommes de qualité qui peuvent remplir avec talent cette lourde fonction. Mais cette situation doit nous faire reflechir. En effet, cela fait trois ans que notre république est gouvernée pendant une partie de l'année par les preteurs. Je suis bien passé pour en parler car j'ai été un de ceux là. J'ai même été en temps que preteur seul à la tête de la République en 340 pendant quelques semaines. Hors, bien que ces cas soient prévus par nos lois, ils ne le sont prévus qu'à titre exeptionnel, et ces derniers temps ils tendent à devenir la règle. C'est pourquoi il serait bon de réfléchir tous ensemble sur ce sujet. Ainsi je pense qu'il faudrait agir afin d'eviter autant que possible que les deux consuls soient absents de Rome en même temps, ce qui je le rappelle devrait être la regle. C'est pourquoi il serais bon de ne pas donner la possibilité à un consul en campagne de se representer in absentia, cela devrait être réservé aux consuls MOMENTANEMENT absents de Rome comme par exemple pour une mission diplomatique. Bien entendu, un consul en campagne doit conserver une certaine autorité, la charge de Proconsul le permet. C'est pourquoi je propose qu'un consul à la tête de ses troupes ne puisse se présenter in abstentia qu'à la charge de Proconsul. Ainsi il y aurait à Rome toujours deux consuls en temps de guerre, l'un pouvant suppléer à l'autre si d'aventure un d'entre eux devait s'absenter. Que penser vous Patres de cette proposition? ---------------------- Marcus Septimus Severus Senator ab 326 Quaestor 327-336 Aedilis 338-339 Praetor 340-341 Consul 343-345-349-352 Pontifex Maximus 359-363 Archiviste de la République 333-334-335-336. Membre du Parti Légaliste Décédé en 366
OVATORIUS Caius Autorisation : Membre Nb de messages : 348 Inscrit le : Ven 25 Aoû 2006	Posté le : Ven 29 Sep 2006
	Je ne suis pas convaincu que les actuels préteurs ont les épaules pour être consul en l'absence du consul Flaminius. Ils l'ont prouvé lors de l'affaire Caro Atreus. Ils ont fait preuve de puerilité et d'indécision. ---------------------- 50 ans Flamine de Junon depuis 342 342 - Questeur 341 - Prefet zone Nord.
FLAMINIUS Gaius Autorisation : Modérateur Nb de messages : 1499 Inscrit le : Ven 17 Mai 2024	Posté le : Ven 29 Sep 2006
	Je trouve personnelement que nos lois doivent être changé. Nous devrions interdire un consul de se représenter 'in absentia' et nous devrions retirer cette obligation d'avoir un consul présent à Rome. ---------------------- Consul actif et ancien 'plein trucs'. Qui a fait ca ? Je te trouverai...
SEPTIMUS Marcus Autorisation : Membre Nb de messages : 1152 Inscrit le : Sam 26 Aoû 2006	Posté le : Ven 29 Sep 2006
	Je suis tout à fait d'accord avec notre consul. Cette procedure in abstentia ne contribue qu'à poser des problèmes, le charge de proconsul me semble parfaitement adaptés pour un consul qui souhaite conserver son autorité alors qu'il est absent de Rome. toutefois il convient de tout faire pour eviter que Rome se retrouve sans consul. Ainsi je me propose afin de rediger un amendement dans ce sens. ---------------------- Marcus Septimus Severus Senator ab 326 Quaestor 327-336 Aedilis 338-339 Praetor 340-341 Consul 343-345-349-352 Pontifex Maximus 359-363 Archiviste de la République 333-334-335-336. Membre du Parti Légaliste Décédé en 366
FLAMINIUS Gaius Autorisation : Modérateur Nb de messages : 1499 Inscrit le : Ven 17 Mai 2024	Posté le : Ven 29 Sep 2006
	Nous pourrions laissé la possibilité aux consuls de quitter Rome pour des missions en rapport avec sa charge. Si tout les consuls étaient absent, alors les preteurs assureraient l'interim. Je suis d'accord pour que le sénateur Septimus pense à un nouvel amendement. ---------------------- Consul actif et ancien 'plein trucs'. Qui a fait ca ? Je te trouverai...
HELVETICIUS Ptolemeo Autorisation : Membre Nb de messages : 424 Inscrit le : Dim 27 Aoû 2006	Posté le : Ven 29 Sep 2006
	Regard outré et scandalisé en direction du Sénateur Ovatorius, avant de répondre: En sachant qu'il y a un consul in absentia qui se présente aux élections, les sénateurs peuvent bien imaginer que les Préteurs risqueront de devoir une fois ou l'autre assurer la charge de l'unique consul en cas d'éventuelle absence de sa part, et voter donc en conséquence pour la Préture. Or si les actuels Préteurs ne satisfont pas le Sénat, ce dernier ne peut s'en prendre qu'à lui même, car il n'avait qu'à ne pas voter pour eux. Mais quoiqu'il en soit, je soutiens la proposition du prétorien Septimus. En effet, la vocation primaire de la Préture n'est pas de diriger les affaires courantes de la République mais bien d'administrer la Justice. ---------------------- ~ ~ * Consul 347-348 * Ambassadeur à Carthage 343-346 * Préteur 341-342 * Édile 340 * Questeur 338-339
Atreus Leto Autorisation : Membre Nb de messages : 661 Inscrit le : Lun 21 Aoû 2006	Posté le : Ven 29 Sep 2006
	N'est ce pas exactement ce que j'ai dit? A propos de l'election In abstentia et a propos du role des preteurs? Je suis heureux que l'on en viennent enfin a des decisions raisonnables et en accord avec l'esprit vertueux de nos institutions. Par contre, je pense qu'un consul au moins doit toujours se trouver a une ou deux journees de cheval de Romem ne serait ce que pour pallier a toute situation urgente qui necessiterait des decisions consulaires et l'autorite d'un consul, qui aura, quoi qu'il arrive toujours plus de poids que celle d'un Prteur, meme remplacant temporairement un consul. ---------------------- préteur flingueur.
SEPTIMUS Marcus Autorisation : Membre Nb de messages : 1152 Inscrit le : Sam 26 Aoû 2006	Posté le : Ven 29 Sep 2006
	Je me met au travail sur le champ afin de proposer un texte au plus tot afin de regler ces epineux problemes... ---------------------- Marcus Septimus Severus Senator ab 326 Quaestor 327-336 Aedilis 338-339 Praetor 340-341 Consul 343-345-349-352 Pontifex Maximus 359-363 Archiviste de la République 333-334-335-336. Membre du Parti Légaliste Décédé en 366
VORTEX Hieronymus Autorisation : Membre Nb de messages : 122 Inscrit le : Mer 30 Aoû 2006	Posté le : Sam 30 Sep 2006
	Rome sera bien dépourvue sans censeur et sans Consul.Enfin,si la situation l'exige..
TUBBSARIUS Flavius Autorisation : Membre Nb de messages : 1337 Inscrit le : Sam 26 Aoû 2006	Posté le : Sam 30 Sep 2006
	je conviens, de meme, sur le sujet de l'évitement de la procédure in abstentiae... le role d'un pro consul ayant été créé pour éviter cela, puisque la necessité d'avoir deux consuls aux mains libres est évidente, lorsque Rome ne se repose pas sur ses lauriers et diversifie ses actions, est une fois de p lus évidente. je n'ai rien, non plus, contre la prise en charge de la république pendant un court laps de temps par les preteurs. cette possibilité étant aussi incluse dans le role de la preture qui elle, n'a que rarement l'occasion de sortir de l'urbs. cependant, je mets en garde le senat contre la dérive que pourrait occasionner un amendement trop laxiste, permettant aux consuls d'etre absents toute l'année, ou presque. la charge de preteur est une charge en soi, et le cumul est un concept que nos lois tendent à éviter. de plus, il est courant que seul le consul, voire le consul réélu ait une vision claire de la situation romaine. se priver de cette tete directrice pourrait etre calamiteux pour rome. je rejoins donc, sur ce point, l'avis du consulaire Atreus, selon lequel au moins un des consuls se doit d'etre rapidement joignable, et en mesure de revenir à rome dans l'urgence. la charge de pro consul pouvant aussi etre attribuée à un représentant de rome, pouvant des lors s'occuper d'affaires importantes, en lieu et place du dernier consul restant à rome ou dans ses environs. le sujet qui amena cette discussion fut la volonté du roi Theon de traiter d'égal à égal: il est du pouvoir du senat d'attribuer les droits de negociation à un consulaire, nommé pro consul pour l'occasion, qui pourra dans un cadre définit à l'avance, avoir les memes prérogatives que le consul. parfois, il est bon de lacher le harnais du cheval de tete, afin que celui ci entraine l'ensemble de l'attelage... mais si cette pratique est généralisée, un attelage moins mené par le cheval de tete pourrait profiter de ce surplus d'aise permis, et rendre la course du char cahotique, voire catastrophique. pour ce qui est de la censure, la moindre des choses sera que le Censeur, s'il a un avis des augures acceptant sa sortie prématurée de charge, aie pour derniere action en tant que censeur, celle de mener les élections de son remplacant. je suis certain que la dévotion du censeur pour rome, bien que contestée sur certains points, est à la hauteur de la necessité de cette procédure. ---------------------- Respublica defensor Dictateur 362 Pontife (Crucifixion adept)341-342-343-344-345-346-347-348-349-350-351-352-353-354-355-356-357-358-359 Consul 333-334-335------360-361 Préteur 331- Edile 330- Questeur 328-329-
OVATORIUS Caius Autorisation : Membre Nb de messages : 348 Inscrit le : Ven 25 Aoû 2006	Posté le : Sam 30 Sep 2006
	Citer : VORTEX Hieronymus Rome sera bien dépourvue sans censeur et sans Consul.Enfin,si la situation l'exige.. et sans préteurs... Peut être l'Edile Gaïus pourrait assumer l'interim. ---------------------- 50 ans Flamine de Junon depuis 342 342 - Questeur 341 - Prefet zone Nord.
GAIUS Lucius Autorisation : Membre Nb de messages : 1236 Inscrit le : Dim 20 Aoû 2006	Posté le : Sam 30 Sep 2006
	---------------------- Sénateur depuis 330 Questeur 338 Edile 342 Préteur 343 Général vainqueur des troupes crotoniennes en 340 Qui pisse contre le vent se lave les dents.

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