Le Sénat de ROME jpem - Sujet : Ager

Date du jeu : été 417

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Ager
Auteur	Message
SERGIUS AHENOBARBUS Appius Autorisation : Membre Nb de messages : 720 Inscrit le : Sam 18 Sep 2010	Posté le : Mar 14 Déc 2010
	Pourquoi il n'y a pas eu de possibilité de demander de l'ager en location le printemps dernier ? ---------------------- APPIVS•SERGIVS•PROCVLI•FILIVS•VOPISCI•NEPSOS•AHENOBARBVS Rang et tendance : Sénateur patricien et isolationniste Première page de la domus : En cliquant sur la domus, pour savoir tout sur les membres, sur la richesse familiale, qui est encore à marier ou mort. Naissance : 339 Mort: 376 (Gangrène) Liens divers : Pour en savoir plus sur les Sergii Ahenobarbi, suffit de cliquer dessus. Ou encore sur l'arbre généalogique (dernière mise à jour : 396) de la gens Sergia. Ou bien sur la composition du sénat (dernière mise à jour : 390). Ma carte perso montrant l'étendue de la république romaine (dernière mise à jour : 393), et des territoires connus (Ma carte montrant l'Urbs et ses quartiers).


MARCELLUS Marcus claudius Autorisation : Membre Nb de messages : 936 Inscrit le : Lun 15 Oct 2007	Posté le : Mar 14 Déc 2010
	D'abord il faut payer son tributum... Les demandes d'Ager, s'ouvriront sous peu j'imagine. Bien qu'idéalement les saisons indiquent les moments de référance ou débuter ces procédures, ce n'est pas tjrs possible d'être ainsi précis à la perfection pour les magistrats. ---------------------- Patricien Gens Claudii marcellus_mc@yahoo.fr Consul en exercice


SERGIUS AHENOBARBUS Appius Autorisation : Membre Nb de messages : 720 Inscrit le : Sam 18 Sep 2010	Posté le : Mar 14 Déc 2010
	Je paie toujours le jour même, ou le lendemain, quand je reçois le montant de mon tributum. Je m'inquétais car j'avais cru comprendre que c'était au printemps qu'on pouvait faire les demandes. ---------------------- APPIVS•SERGIVS•PROCVLI•FILIVS•VOPISCI•NEPSOS•AHENOBARBVS Rang et tendance : Sénateur patricien et isolationniste Première page de la domus : En cliquant sur la domus, pour savoir tout sur les membres, sur la richesse familiale, qui est encore à marier ou mort. Naissance : 339 Mort: 376 (Gangrène) Liens divers : Pour en savoir plus sur les Sergii Ahenobarbi, suffit de cliquer dessus. Ou encore sur l'arbre généalogique (dernière mise à jour : 396) de la gens Sergia. Ou bien sur la composition du sénat (dernière mise à jour : 390). Ma carte perso montrant l'étendue de la république romaine (dernière mise à jour : 393), et des territoires connus (Ma carte montrant l'Urbs et ses quartiers).


TUBBSARIUS Julius flavius Autorisation : Membre Nb de messages : 1960 Inscrit le : Ven 16 Juil 2010	Posté le : Mar 21 Déc 2010
	il y a eu des paiements de tributum le jour meme de la cloture de celui ci, senateur... pour ce qui est de l'ager, nous avons repris ce domaine que le senateur Martius s'était réservé en début de questure, du fait que nous ne l'ayons pas revu depuis... ---------------------- 376-377-378 Rector provinciarum Populonia, Volterra, Tarquini, Cosa, Perouse, Vetulonia, Saturniae, Arrezo 374-375 373 372 371 Julius et la gens Tubbsarius


MARCELLUS Marcus claudius Autorisation : Membre Nb de messages : 936 Inscrit le : Lun 15 Oct 2007	Posté le : Mar 21 Déc 2010
	Tu voulais dire Le Sénateur Marius L. je crois? ---------------------- Patricien Gens Claudii marcellus_mc@yahoo.fr Consul en exercice


SERGIUS AHENOBARBUS Appius Autorisation : Membre Nb de messages : 720 Inscrit le : Sam 18 Sep 2010	Posté le : Mar 21 Déc 2010
	/Se tournant vers Marcellus. Laisses. Le questeur Tubbsarius n'a jamais été doué pour retenir les noms de ses pairs sénateurs. ---------------------- APPIVS•SERGIVS•PROCVLI•FILIVS•VOPISCI•NEPSOS•AHENOBARBVS Rang et tendance : Sénateur patricien et isolationniste Première page de la domus : En cliquant sur la domus, pour savoir tout sur les membres, sur la richesse familiale, qui est encore à marier ou mort. Naissance : 339 Mort: 376 (Gangrène) Liens divers : Pour en savoir plus sur les Sergii Ahenobarbi, suffit de cliquer dessus. Ou encore sur l'arbre généalogique (dernière mise à jour : 396) de la gens Sergia. Ou bien sur la composition du sénat (dernière mise à jour : 390). Ma carte perso montrant l'étendue de la république romaine (dernière mise à jour : 393), et des territoires connus (Ma carte montrant l'Urbs et ses quartiers).


TUBBSARIUS Julius flavius Autorisation : Membre Nb de messages : 1960 Inscrit le : Ven 16 Juil 2010	Posté le : Mar 21 Déc 2010
	je n'ai pas dit marius? /se tourne vers ahenobarbus/ n'aies crainte, sénateur... c'est semble t il à ton patronyme seul que ma bouche semble allergique, mais je ne désespere pas d'un jour pouvoir te nommer, apres tout, si tu t'améliores en tant que sénateur, mes levres apprendront surement à t’interpeller. ---------------------- 376-377-378 Rector provinciarum Populonia, Volterra, Tarquini, Cosa, Perouse, Vetulonia, Saturniae, Arrezo 374-375 373 372 371 Julius et la gens Tubbsarius


MARCELLUS Marcus claudius Autorisation : Membre Nb de messages : 936 Inscrit le : Lun 15 Oct 2007	Posté le : Mer 22 Déc 2010
	Marcellus en froncant les sourcils. La conduite du questeur Longinus est inquiétante. Se "réserver un domaine" et disparaitre est innaproprié. Voila un cas qui mériterait d'être porté au Censeur; un magistrat doit être présent, sinon se faire élire est nuisible pour la république. ---------------------- Patricien Gens Claudii marcellus_mc@yahoo.fr Consul en exercice


MJ Mars Autorisation : Modérateur global Nb de messages : 761 Inscrit le : Ven 03 Déc 2010	Posté le : Mer 22 Déc 2010
	Quelques rires gras s'élèvent après la réponse du sénateur Tubbsarius au sénateur Sergius. ---------------------- Mj.Mars@romejpem.fr


TUBBSARIUS Julius flavius Autorisation : Membre Nb de messages : 1960 Inscrit le : Ven 16 Juil 2010	Posté le : Mar 28 Déc 2010
	/laisse les rires se tarir, puis, au preteur/ j'en conviens preteur, une magistrature est chose importante, et quelle qu'elle soit, elle ne peut etre un simple pas dans le cursus honorum... mais bien une prise de responsabilités pour le sénat, pour Rome. je ne sais si l'absence de mon collegue est due à quelque maladie ou tourment souhaité par nos dieux... auquel cas, je ne saurais lui tenir rigueur de son absence, quoi que j'estime dans ce cas que l'année de questure n'aura pas été accomplie... si la raison de l'absence est autre, alors l'homme devrait à mon sens toujours, etre considéré comme ayant trompé le sénat et le peuple... on me trouve peut etre trop moraliste à aborder des sujets tels que le statut marital des romains, mais il me semble évident, avec le proces en cours, la désinvolture avec laquelle sont traitées les magistratures, et dans la foulée, les magistrats, que la morale romaine est un sujet sur lequel il nous faut nous pencher. tu as toi meme me semble t il, initié un texte de loi sur le respect du aux sénateurs qui n'est pour moi qu'une autre démonstration de la baisse flagrante de la moralité au sein de la république. je prone un retour à une moralité sans faille, je prone le vote contre les immoraux et ceux qui ne respectent pas leurs engagements, je prone la sanction des mauvais romains, et à fortiori, des mauvais sénateurs... et l'encouragement des vrais romains... et cela va de soi, des VRAIS sénateurs... en bref, Preteur, patres, je prone un retour au respect et à une responsabilisation de cet organe, de l'ordre equestre, et de nos citoyens et instances provinciales. je prone l'absence de magistrats élus plutot que de mauvais magistrats ou des magistrats sans respect pour leur role et pour la voix des romains qui les ont élus... car trois questeurs élus qui ne remplissent pas leur office penalisent Rome par surprise... alors qu'une questure déclarée vacante permet une prise de mesures pour combler l'absence. il en va de meme pour les autres magistratures... pour préserver rome, pour lui faire quiter ce chemin de l'aisance, et du cursus sans valeur, ce chemin de l'immoralité permise, ce chemin de l'irresponsabilité... voilà ce que je prone... ce derriere quoi je souhaite rassembler, au sénat, pour une révolution méritée et désirée de notre république. ---------------------- 376-377-378 Rector provinciarum Populonia, Volterra, Tarquini, Cosa, Perouse, Vetulonia, Saturniae, Arrezo 374-375 373 372 371 Julius et la gens Tubbsarius


MARCELLUS Marcus claudius Autorisation : Membre Nb de messages : 936 Inscrit le : Lun 15 Oct 2007	Posté le : Mar 28 Déc 2010
	Je crois par contre qu'il faut faire une distinction entre loyauté, devoir et moralité. Tout cela finalement forme un cheminement logique d'apprentissages. Nos propres gens n'ont pas acquis la stabilitée qu'on leur connait en un jour... La première, la loyauté dûe à la république, doit être le premier acquis d'un nouveau venu, il doit démontrer qu'il peut se présenter de facon régulière et présenter ses avis tout en obéissant aux lois, règles et traditions, aussi bien écrites et écrites, rendre un certains respects à ces pairs, et lorsqu'il donne sa parole ou qu'il agit de facon privée ou publique, considérer sérieusement ce qu'il met en jeu devant le sénat ou le peuple. Le devoir consiste selon moi à participer à l'exercice des décisions et des responsabilités lorsque nécessaire ou demandé, et d'être présent et disponible pour les tâches que l'on à accepter d'accomplir. D'abord les remplir, puis apporter son support à ceux qui en ont aussi besoin. Sans être non plus parfait; nul n'est infaillible, il faut avoir une attitude ouverte à l'amélioration et à s'enrichir par des expériances réels vécu sur le terrain. Rendre des comptes sur ses actions et expliquer sa démarche, car d'autres y gagneront plus tard. La morale suivant cette logique serait un aboutissement plus élevé, elle consisterait à tenir compte des intérêts, des ambitions, supérieurs ,des pilliers ,de la république, ses valeurs, ses institutions, de prôner un code de conduite, le respect des dieux, des corps sociales, de la justice,de l'ordre etc... Et par cette conduite éclairée mais simple, d'inspirer d'autres sur ce qui pourrait être fait au nom de Rome. Pour ma part je souhaiterait surtout voir rassembler le dynamistes et la participation que les uns et les autres peuvent amener à la gouverne et à la gestion de la république, en focusant sur des réalisations concrêtes à partir d'une prise de décision commune fondée sur la cohérance et l'argumentatif. Le tout sous la note des valeurs morales que tu as soulevés Questeur. ---------------------- Patricien Gens Claudii marcellus_mc@yahoo.fr Consul en exercice


CARNEUS Tiberius Autorisation : Membre Nb de messages : 3227 Inscrit le : Sam 14 Juil 2007	Posté le : Mer 29 Déc 2010
	"Questeur, tu ne dis là que des mots doux à mes oreilles... Mais ce constat que tu fais n'est pas nouveau. Je le fais depuis de nombreuses années et je m'en entretenais avec le Pontife." "Ce que je veux dire, c'est que quand je vois à quel point notre République est soumise aux petits arrangements entre amis, quand je vois à quel point nos anciennes valeurs sont bafouées, que la richesse est recherchée, valorisée et affichée avec tant d'ostentations, à un point tel que tous nos fiers et sévères ancêtres doivent voir leurs cendres se soulever d'horreur et de dégoût... Et bien quand je vois tout cela, je me demande comment il est possible que notre Rome redevienne cette Rome immortelle et immaculée." "Très franchement, j'ai perdu l'espoir il y a bien longtemps..." ---------------------- Ti. Carneus Oceanus (dit "Le Navarque"), 49 ans, Navarque de la Zone Ouest 372, Navarque Maximus 373-374. Tribun de la Plèbe 369-371, Navarque 358-362, Navarque Maximus 363, puis Navarque de la Zone Ouest 364-367, Navarque-Adjoint 347-358. °Légat-Adjoint lors de la campagne 364 au Samnium. Surnommé "l'Avatar" par ses hommes° -Cum hoc aut in hoc redi-


TUBBSARIUS Julius flavius Autorisation : Membre Nb de messages : 1960 Inscrit le : Ven 16 Juil 2010	Posté le : Mer 29 Déc 2010
	Preteur, tu souleves en fin d'argumentation un autre sujet oh combien important... la qualité des senateurs, la capacité du sénat à contraindre ses membres à réfléchir avant de parler... à argumenter au lieu d'invectiver... que j'aborde le sujet du mariage et de possibles sanctions contre les célibataires volontaires, et voilà que je cherche à m'enrichir pour certains célibataires soucieux de leur cens... l'absurdité de telles allégations n'a pas meme sauté aux yeux de celui qui les prononcait, le voilà sur les rostres décriant cette mesure... Rome n'a t'elle pas toujours vu le célibat comme une immoralité? les valeurs de notre république ne sont elles pas avant tout familiales? un sénateur gagne t il "personnellement" quoi que ce soit avec des textes de loi? si ce n'est une certaine reconnaissance, j'entends... mais tout acte pour la république l'induit. bref, ce n'est qu'un exemple qui m'est propre, mais ils sont nombreux, les débats inscrits dans ces minutes /indique au loin les tablettes archives des débats/ au cours desquels tel sénateur agresse l'autre qui ne fait que proposer... des débats au cours desquels la démagogie improductive semble etre le seul argument avancé... "exterminer la classe des pauvres"... voilà ce que j'entends... pourquoi ne pas abolir l'esclavage, ou se refuser la prise de terres à un vaincu?... bref, c'est un sujet important, preteur, que la responsabilité d'un sénateur... et qui plus est d'un magistrat. certains, de doux reveurs, argumenteront qu'il faut "encourager" les fautifs à mieux se comporter... à force d'encouragement, je dis moi que Rome s'en retrouve à quémander une vrai direction, un vrai ordre en son sein, une main de fer de ses organes dirigeants... sans jamais l'obtenir. ces doux reveurs, j'estime que leur temps est achevé et que les méfaits de leur politique sont suffisament visibles. j'estime que rome a suffisament "encouragé" ceux qui ne devaient pas l'etre... et qu'il est temps de sanctionner... sanctionner le citoyen immoral qui refuse de prendre épouse parce que les putains sont plus perverses que les filles de son rang qui lui sont proposées... sanctionner le magistrat qui délaisse sa charge volontairement et place de ce fait la république en défaut en crachant au visage des citoyens qui ont voté pour lui, sans parler des augures prises... sanctionner le voisin qui se permet d'insulter Rome aupres des propres alliés de celle ci... l'encouragement ne peut il se cantonner au fait d'oeuvrer pour l'ensemble de la république pour son bien globalement, et donc, par retombées, sur son propre bien? celui qui prend une preture n'a t il pas pour objectif premier de briller dans l'exercice de ses fonctions...? pour son patronyme, soit, mais aussi pour rome??? n'est ce pas là l'encouragement que chacun doit trouver? la sanction, elle, c'est à l'état de l'établir... et ceux qui n'apportent pas au sénat, aux magistratures, ou à leur propre statut au sein de la république, la valeur méritée... doivent etre sanctionnés. /se tournant vers le tribun/ Tribun, j'ai récemment recu en ma domus un postulant à la maitrise d'une sodalité. je suis sénateur, magistrat en fonction de surcroit... et, j'ose le dire, bénéficiant d'un sang qui jamais ne fut ingrat envers la république. cet homme s'est permis des familiarités que ma femme n'ose pas! alors que je le conviais pour convenir d'un soutien, car on le disait "l'avenir, le changement, la nouveauté" de cette sodalité... ne voilà pas que je trouve en ma domus un homme arrogant, fier, irrespectueux, foulant presque au pied le nom de mon pater... la voix de junon resonna plus fort que celle de mars dans ma tete, tribun, sans quoi je serais aux fers en ce moment pour avoir tué de mes mains un chevalier... mais n'est ce pas là la preuve que nos valeurs sont baffouées? néanmoins... /indique d'un large geste l'assemblée/ néanmoins, je crois que cette assemblée regorge d'hommes de valeur, de sénateurs qui ont mis de l'espoir dans leur entrée ici, des hommes qui ont encore en tete de mener Rome vers l'avant, d'égaler la gloire et le fameux de nos ancetres... /indique les anciens chevaliers/ je suis certain qu'à l'ordre équestre, la majorité silencieuse n'aspire qu'à un retour à des valeurs nobles qu'un antonicus Censeur défendait aprement... /indique le dehors/ et rome entiere, j'en suis certain, n'attend qu'une inspiration, une exhortation et les moyens qui vont avec... pour recouvrer sa rigueur et sa moralité d'antan... aussi, Tribun... toi qui obtins le respect de nos marins, celui de rhegium, et désormais, celui du peuple... je te demande de ne pas perdre espoir... mais bien au contraire de soutenir les efforts que d'autres peuvent initier dans le sens d'un retour à des valeurs morales strictes, et l'abandon de certaines politiques passées qui à force de carottes et par l'absence du baton, ont conduit rome dans cette impasse. /à l'assemblée/ vous tous, oui, vous qui vous souvenez encore de ces ambitions qui vous habitaient en mettant le premier pas dans cette enceinte... vous qui étiez habités par des images glorieuses, vous qui aujourd'hui constatez avec impuissance les connivences évidentes peu soucieuses de rome, les arrangements pas meme camouflés, les insultes à votre intelligence... pire, les achats d'avis... ne baissez pas les bras. bien au contraire... il est temps de faire entendre votre voix, il est temps de mettre fin à un sénat de l'argent... il est temps de redonner à notre role et cette enceinte, le caractère sacré dont il était doté du temps de nos ancetres. ---------------------- 376-377-378 Rector provinciarum Populonia, Volterra, Tarquini, Cosa, Perouse, Vetulonia, Saturniae, Arrezo 374-375 373 372 371 Julius et la gens Tubbsarius


CARNEUS Tiberius Autorisation : Membre Nb de messages : 3227 Inscrit le : Sam 14 Juil 2007	Posté le : Mer 29 Déc 2010
	"Et bien sois sûr, Questeur, de me trouver à tes côtés aussi longtemps que les parques continueront de tisser le fil de ma vie pour l'accomplissement d'un tel projet !" ---------------------- Ti. Carneus Oceanus (dit "Le Navarque"), 49 ans, Navarque de la Zone Ouest 372, Navarque Maximus 373-374. Tribun de la Plèbe 369-371, Navarque 358-362, Navarque Maximus 363, puis Navarque de la Zone Ouest 364-367, Navarque-Adjoint 347-358. °Légat-Adjoint lors de la campagne 364 au Samnium. Surnommé "l'Avatar" par ses hommes° -Cum hoc aut in hoc redi-


SEMPERCLARUS Petrus Autorisation : Membre Nb de messages : 450 Inscrit le : Dim 09 Sep 2007	Posté le : Mer 29 Déc 2010
	Arrive au milieu de la discussion et ne peut s'empêcher d'entendre la brillante tirade du sénateur Tubbsarius. Il semble charmé. Un bien beau projet que voilà questeur ! Comme le navarque ... heu ... le tribun Carneus, je pense que ce retour aux valeurs fondamentales de la République est nécessaire et souhaitable. Mais rien n'est pardu, tant qu'il restera des sénateurs, et des citoyens en général, pour faire vivre les valeurs dans lesquelles nous croyons. La prudence, la tempérance, la force morale et le sens de la justice doivent animer l'esprit des sénateurs, plutôt que la course veine vers toujours plus de richesses matérielles. Et voir deux questeurs sur trois ne pas remplir leurs fonctions et délaisser leur charge est une honte. Tu n'as que plus de mérite d'assurer toutes les fonctions de la questure seul ! Personne ne pourra t'en blâmer. J'espère que si nous revoyons tes deux collègues un jour, ils seront mis à l'amende par le censeur pour leur abandon de poste. Je te rejoins dans ta quête d'ordre moral dans le sénat et la cité. Peut-être aurons nous l'occasion un jour de mettre en place un projet de loi allant dans ce sens. Lui tend la main ---------------------- "Ne me remerciez pas, remerciez la Cité, c'est elle qui inspire toutes mes actions et ma politique"(Caton le Jeune d'après Plutarque). Sénateur intermittent depuis 347. Questeur 355 et 372.

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