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Le Sénat de ROME jpem - Sujet : DU pays lingon et du pays anare [370]
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DU pays lingon et du pays anare [370]
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MJ Taranis
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Autorisation : Modérateur global
Nb de messages : 1284
Inscrit le : Ven 10 Sep 2010
Posté le : Mar 25 Jan 2011    



/Acmix reprend/

Salve consul Marcellus,

Tout d'abord félicitations pour ton election.

/Salut le nouveau consul/

/reprenant de plus belle et sortant une tablette/

/avec un large sourire/


Je vois que certains ne perdent pas le nord et veulent déjà avoir des chiffres précis à se mettre dans la toge!

Voyons voir... /relis sa tablette/

Je pense que mon peuple et mon Roi pourraient fournir à Rome une horde de cavalerie d'environ 3000 à 6000 hommes,et entre 4000 et 8000 guerriers, suivant le conflit.

Pour les attentes de mon Roi,c'est plutot à vous de me dire combien Rome est elle capable de mettre à disposition de mon peuple?

/marque une pause/

/Interloqué,voir choqué/


Oeuvrer contre un druide?
Je rappelle que nos druides,quelques soit leur pays d'origine,restent nos anciens et tous gaulois les respectent et les louent!

Seriez vous capable de "manoeuvrer" contre un de vos...grands pretres?

/sec/

Nos druides ne luttent pas entre eux,que cela soit bien clair consul Marcellus.

Ces propos sont vexant et je... /Coeurix met la main sur l'épaule de l'ambassadeur anare pour le calmer et ajoute au consul Marcellus/

Consul Marcellus,

ce que veux sous entendre mon ami ambassadeur anare,c'est que les druides gaulois sont sacrés et toutes "manoeuvres" de tout ordre contre eux sont considérées comme impies et impures...

J'espère que vous compreniez bien leur importance dans notre société.

----------------------
mj.Taranis@yahoo.fr
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TUBBSARIUS Julius flavius
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Autorisation : Membre
Nb de messages : 1960
Inscrit le : Ven 16 Juil 2010
Posté le : Mer 26 Jan 2011    

/a l'oeil brillant.../

----------------------
376-377-378
Rector provinciarum Populonia, Volterra, Tarquini, Cosa, Perouse, Vetulonia, Saturniae, Arrezo 374-375
373
372

371

Julius et la gens Tubbsarius
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CARNEUS Tiberius
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Nb de messages : 3227
Inscrit le : Sam 14 Juil 2007
Posté le : Jeu 27 Jan 2011    

Le Navarque entre dans la salle et s'installe au moment où l'ambassadeur Acmix discoure, haussant un sourcil pour le moins étonné et posant son regard sur les autres Sénateurs...

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Ti. Carneus Oceanus (dit "Le Navarque"), 49 ans,

Navarque de la Zone Ouest 372, Navarque Maximus 373-374.
Tribun de la Plèbe 369-371,
Navarque 358-362, Navarque Maximus 363, puis Navarque de la Zone Ouest 364-367,
Navarque-Adjoint 347-358.
°Légat-Adjoint lors de la campagne 364 au Samnium. Surnommé "l'Avatar" par ses hommes°

-Cum hoc aut in hoc redi-
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VANSTENUS Julius
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Autorisation : Modérateur
Nb de messages : 4190
Inscrit le : Dim 04 Nov 2007
Posté le : Jeu 27 Jan 2011    

A son voisin

Aie... la boulette... Jamais la religion... Jamais...

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J. Vanstenus Sanctus
Quaestor 354 - Legatus in Etruriam 356 - Aedilis 357, 358, 359, 371, 372 - Praetor 360, 361
- Rector provinciarum Apuliae, Bruttii et Calabriae 362, 363, 364 - Legatus in Samnium 364 (surnommé Sanctus, le Vertueux par ses troupes au Samnium) -
Consul 366, 367, 368, 379, 384, 385 - Flamen Junonis 369-374 - Legatus in Spoletium atque Saturniam 370.
Censor 373, 374, 375, 376, 377, 378, 389, 390, 391 et 392 - Proconsul in Histriam 386.
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PETRONIUS SABINUS Publius
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Autorisation : Membre
Nb de messages : 4208
Inscrit le : Dim 01 Avr 2007
Posté le : Ven 28 Jan 2011    

Le Consulaire se lève lentement

Ambassadeurs, le Consul Marcellus n'a pas voulu insulter vos Druides, vos croyances ou vos peuples.

Mais cet ...maladresse...est symptomatique des differences qui existe entre nos peuples. A Rome, il n'existe pas de corps sacerdociale institué au sens des Druides car chaque patricien, approuvés par les Dieux et en accord des lois, peut atteindre la plus haute charge religieuse de notre République.

En cette assemblée vous trouverez plusieurs Flamines, dont moi, et un Pontife, signe évident que la politique et la religion sont lié au sein même du Sénat qui dirige à la politique de la République. Cependant dans vos royaumes, Roi et Druide sont les deux faces d'une vie civique qui sont de differents niveau, le Roi sur son royaume et les Druides au niveau du royaume lui aussi mais lié à un niveau ethnique sur l'ensemble des gaulois, si je puis me permettre.

Aussi il nous parait, à nous Romains, inconcevable qu'un dirigeant religieux d'un royaume se rapproche de celui d'une autre nation dont le discours induit la primauté politique et diplomatique d'un autre Roi que celui de son propre royaume

Je dois dire que Rome et le Sénat n'est pas exempt de paradoxes, de conflits et de differences d'interêts aussi me garderais-je de juger un sujet que je ne comprends que très imparfaitement et ne maitrise pas.

Je peux cependant réinterprété, je pense sans mal, la pensée du Consul Marcellus.

Existe-t-il un impact politique du choix de nombreux Druides de voir en le Roi Ligure un Roi des Rois, protecteur des gaulois, sur l'autorité du Roi dans son propre royaume, et si oui comment Rome, si le Roi le souhaite, peut-il apporter son soutien à son allié ?

s'adressant à la Curie

je vous rappel, Patrès, que dans une optique de soutien des anares et des lingons, le traité proposé par les Ligures mais liant ainsi Rome aux Insubres a été refusé, preuve que notre soutien est déjà existant sur un plan diplomatique.

De même un projet de traité, établi à la demande de nos amis gaulois, sur un renforcement et un rapprochement militaire, leur a été transmis et que nous attendons les avis des Rois anares et lingons sur ce document.

aux ambassadeurs

Comprenez Ambassadeurs le trouble qui peut être celui de notre Curie, vous, nous amis et nos alliés, demandez à vous rapprocher militairement de Rome tandis que les Druides progressent dans le projet de reconnaissance de Silvère, Roi des Ligures, comme protecteur des gaulois.
Si cela arrive, que deviendra notre propre alliance à la merci d'un choix politique de Silvère ? Aucun de nous ne souhaite voir vos nations dechirées par un double attachement entre lesquels il faudrait choisir.

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Delégué auprès des Anares en 352, Envoyé consulaire chez les Lingons en 353,354,355
En campagne chez les Anares 354,355, Envoyé consulaire dans le Nord (Insubres et Helvetes)356
Lingons 357 à 360, Anares 361, 363, 364, 378, 365, 366, 368, 374, 375, Etrurie 371, 379 - 384 ,Mercure 369 - 386, 386 -
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MJ Taranis
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Autorisation : Modérateur global
Nb de messages : 1284
Inscrit le : Ven 10 Sep 2010
Posté le : Ven 28 Jan 2011    



/C'est l'ambassadeur Coeurix qui prend la parole/

Mon ami consulaire Petronius,

je me doute bien qu'un consul de Rome ne se permettrait pas d'insulter nos druides et qu'il y a eu juste un emportement de mon ami Acmix...Une fois n'est pas coutume. /leger sourire/

/calme/


En effet,chez nous,peuples gaulois,politique et religion disposent de deux têtes meme si ceux ci sont extremement liés.

Nombreux Rois gaulois s'appuyent sur leur grand druide pour diriger leur nation...D'autres non...

Vous,vous avez un pontife...dont je n'ai pas vu beaucoup sur Rome ces derniers temps...Serait il malade? Hors de Rome?

/serein/

Bien sur qu'il peut y avoir un impact politique du soutien ou non des druides envers Silvère!

Nos Rois vont discuter avec leurs grands druides et chacun décidera de la politique à suivre de son royaume.

/légerement agacé/

Après je pense que Rome n'a pas à intervenir auprès de nos rois.

Accepteriez vous que nos rois essayent d'influencer le sénat ou vos représentants religieux comme vos augures sur des affaires politiques?

/marque une pause pour laisser les sénateurs en reflexion/

/se retourne vers le consul Marcellus/


Pour ce qui sont de nos amitiés respectives,que les consuls et le sénat soient rassurés: celles ci restent solides et éternelles.

Et nous pensons tous pouvoir faire des concessions aux uns et aux autres pour que toutes nations s'y retrouvent.

/regard complice avec Acmix/

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PETRONIUS SABINUS Publius
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Posté le : Lun 31 Jan 2011    

Ambassadeurs, Rome ne cherchent pas à intervenir dans votre politique interne, elle manifeste, peut être maladroitement j'en conviens, ce que tu ennonce toi même une amitié et un soutien solide.

Maintenant que tout a été exprimé sur ce sujet, la situation est claire pour nous Sénateurs

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Delégué auprès des Anares en 352, Envoyé consulaire chez les Lingons en 353,354,355
En campagne chez les Anares 354,355, Envoyé consulaire dans le Nord (Insubres et Helvetes)356
Lingons 357 à 360, Anares 361, 363, 364, 378, 365, 366, 368, 374, 375, Etrurie 371, 379 - 384 ,Mercure 369 - 386, 386 -
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BUSTOS Dominicus
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Inscrit le : Dim 19 Mai 2024
Posté le : Lun 31 Jan 2011    

Et si vous souhaitez ne pas nous voir intervenir auprès de vos Druides, évitez donc de compter juger les agissements du Béni des Dieux qu'est notre Pontife. Après tout, on a bien vu des Flamines Majeurs humiliés après avoir essayé d'associer des traîtres à l'image des Dieux. Il pourrait être gênant si Jupiter, le Dieu des Dieux, venait à mal prendre que l'on dénigre son principal représentant, tout comme nous veillons à ne pas froisser les Dieux Gaulois en ne parlant pas en mal des Druides.

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Respublica Defensor

Historien 360
Questeur 361
Edile 364
Légat lors du siège de 364
Préteur 365, 367, 368
Légat de la Légion Pluton I, en Boviamum 365,366
Consul 370

Flamine de Mars depuis 369

Né patricien, né pour servir
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MARCELLUS Marcus claudius
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Nb de messages : 936
Inscrit le : Lun 15 Oct 2007
Posté le : Lun 31 Jan 2011    

Noble Acmix, si mes propos sur le Druide Ingelsi par leur brièveté et le manque de détails sur ma pensée, ont pu te paraitre offensant, accepte je te prie mes humbles regrets, le sénateur Petronius à bien vu de son oeil expert ce que je voulais impliqué. Mais coupons la ce sujet car comme l'a dit l'ambassadeur Coeurix nul ici ne doute de l'honorabilité et la dévotion devant ses dieux de quiquonque.

Ambassadeur Acmix, je te remercie de tes précisions. Rome n'oubliera pas cette volonté sérieuse à prouver la détermination de tous et chacun à améliorer nos dispositions militaire commune. Un engagement réel est nécessaire sinon Rome et votre peuple, tout les deux nous nous retrouverons plus faible et en danger.

Pour la part de Rome, il va de quoi que Rome peut se porter garante de la protection naval du port de Genoa, et envoyer en cas de conflit des forces sufficante pour que votre roi ne soit pas inquiet de sa couronne. Nous pouvons engager pour la défense de votre peuple en cas d'invasion au moins 2 légions. (10 000h). Nous pouvons sans doute offrir aussi une possibilité de corps expéditionnaire d'une demie-légion pour des conflits plus limités. Ces précisions te semble t'il convenable?

Si oui il restera à faire valider toute attente de ce genre par le Sénat et votre Roi.

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Patricien Gens Claudii
marcellus_mc@yahoo.fr
Consul en exercice
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PETRONIUS SABINUS Publius
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Posté le : Mer 02 Fév 2011    

Consul, pour avoir eu une discusion avec l'ambassadeur Coeurix, il semble qu'un des articles proposé dans le traité soumis au Roi Fraderix ait poser un problème d'interpretation.

Je ne doute pas que le même genre de questionnement a dû appraitre auprès du Roi Dumnorix mais je laisserais l'Ambassadeur Acmix abonder et completer la demande de l'ambassadeur Coeurix s'il le juge necessaire.

L'article 6 dont je parle disais en substance :


Citer
Article 6 :

Les troupes alliées n’ont que le droit de passage et ne doivent séjourner en permanence, sauf en cas de guerre et avec autorisation du sénat.

Ces troupes sont « immunis » au commandement allié, donc exempté de charges comme les corvées et les travaux sans ordre direct de leur superieur militaire.



Une précision sur le droit de passage soumis à l'autorisation des alliés me permettrait de reformuler l'article tel que :

Article 6

Le Droit de passage, de sejour et en regle générale la présence de troupes alliés sur son territoire découle de l'accord préalable des dirigeants du dit territoire reconnus par ce traité.

En cas de danger imminant, l'accord des ambassadeurs permanants alliés à valeur legal jusqu'à que ce que les dirigeants reconnus par ce traité aient infirmer ou confirmer le droit de passage, entrainant le maintien ou le retrait des troupes alliées.

Ces troupes sont « immunis » au commandement allié, donc exemptées d'ordres, de charges comme les corvées et les travaux sans ordre direct de leurs superieurs militaires


Dans un soucis de repondre à une urgence ou à l'incapacité des dirigeants à donner ce droit à ses alliés, les Ambassadeurs, en tant que representant de leurs Rois et du Sénat sont les plus aptes à agir et à prendre la responsabilité d'un tel accord, aussi me suis-je permis de rajouter cette possible délégation si il s'avère un jour necessaire d'y recourir.

Ambassadeurs, cette formulation vous semble-t-elle plus a propos ?

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Delégué auprès des Anares en 352, Envoyé consulaire chez les Lingons en 353,354,355
En campagne chez les Anares 354,355, Envoyé consulaire dans le Nord (Insubres et Helvetes)356
Lingons 357 à 360, Anares 361, 363, 364, 378, 365, 366, 368, 374, 375, Etrurie 371, 379 - 384 ,Mercure 369 - 386, 386 -
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MJ Taranis
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Posté le : Jeu 03 Fév 2011    



Tu es excusé consul Marcellus.

Nous prenons note que Rome est capable d'engager 2 légions en cas de conflit...Cela nous convient parfaitement.

/se tourne vers le consulaire Petronius/

Cela correspond en effet à nos demandes.

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CARNEUS Tiberius
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Posté le : Ven 04 Fév 2011    

Tiberius est pris d'une violente quinte de toux aux premiers propos d'Acmix

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Ti. Carneus Oceanus (dit "Le Navarque"), 49 ans,

Navarque de la Zone Ouest 372, Navarque Maximus 373-374.
Tribun de la Plèbe 369-371,
Navarque 358-362, Navarque Maximus 363, puis Navarque de la Zone Ouest 364-367,
Navarque-Adjoint 347-358.
°Légat-Adjoint lors de la campagne 364 au Samnium. Surnommé "l'Avatar" par ses hommes°

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PETRONIUS SABINUS Publius
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Inscrit le : Dim 01 Avr 2007
Posté le : Mar 08 Fév 2011    

Ambassadeur Coeurix,

Excuse moi de revenir sur un sujet plus pragmatique mais peux-tu, à l'image de l'ambassadeur Acmix, nous donner une idée du contingeant dont le Roi Fraderix est près a fournir à Rome ne cas de conflit à l'image des deux legions dont parlait le Consul Marcellus ?

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Delégué auprès des Anares en 352, Envoyé consulaire chez les Lingons en 353,354,355
En campagne chez les Anares 354,355, Envoyé consulaire dans le Nord (Insubres et Helvetes)356
Lingons 357 à 360, Anares 361, 363, 364, 378, 365, 366, 368, 374, 375, Etrurie 371, 379 - 384 ,Mercure 369 - 386, 386 -
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MJ Taranis
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Posté le : Dim 13 Fév 2011    



/Coeurix prend une tablette et sourit/

Mon peuple n'est pas une grande puissance guerrière,mais je pense que mon Roi peut mettre à disposition environ une horde de cavalerie de 1500 à 4000 hommes,et entre 1000 et 3000 guerriers.

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mj.Taranis@yahoo.fr
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FLAVIUS VERUS Philippus
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Inscrit le : Dim 21 Jan 2007
Posté le : Dim 13 Fév 2011    

Le Prêteur VERUS se tourne vers son voisin…

Une réserve d’homme à ne pas négliger tous de même…

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familiae civitatis terram

Pro-Consul à Bovianum 366-367
Sénateur Romain Depuis 344
Ambassadeur Lingon 345-346
Ambassadeur chez les Anares 349-354
En Campagne chez les Anares en 354-355
Questeur 358-359
Edile 360-368-369
Préteur 361-362-372
Consul 363-364-365-373-377
Navarque Maximus 377-386
Vainqueur à Gallipoli 384
Mort à la bataille de Salona en 386
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