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Le Sénat de ROME jpem - Sujet : Des nouvelles de la conférence de Delphes
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Des nouvelles de la conférence de Delphes
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CARMANOVIUS Juliannus
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Inscrit le : Mar 16 Jui 2009
Posté le : Dim 15 Jan 2012    

La décision doit en revenir chaque année aux Consuls, il me semble.

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Questeur 373
Édile 378, 390, 391
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TUBBSARIUS Julius flavius
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Inscrit le : Ven 16 Juil 2010
Posté le : Dim 15 Jan 2012    

pour ma part, je serais partisan de mobiliser des troupes, cette année. cela peut servir d'entretien de nos légionnaires que de les mobiliser et les faire s'entrainer. que ce soit en terres romaines ou grecques, peu m'importe... surtout si de ce fait, des rumeurs de ce qui se passe en grece peut plus aisément percer la bulle qui entoure Alexandre et parvenir jusqu'à nous.

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376-377-378
Rector provinciarum Populonia, Volterra, Tarquini, Cosa, Perouse, Vetulonia, Saturniae, Arrezo 374-375
373
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Julius et la gens Tubbsarius
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GAIUS Julius
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Posté le : Dim 15 Jan 2012    

Nous pourrions envoyer deux cohortes de la Quirinus. Comme ça, si ils venaient à être agressés, ils seraient moins en danger que des soldats nouvellement levés. Par contre je recommande d'envoyer des courriers aux cités grecques auparavant, afin qu'elles ne croient pas en une invasion...

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CARMANOVIUS Juliannus
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Inscrit le : Mar 16 Jui 2009
Posté le : Dim 15 Jan 2012    

Il serait opportun de placer un homme avisé à la tête de ces troupes... Précisément pour mieux percer la bulle qui entoure Alexandre, et pour éviter une maladresse quelconque.

Un Equites compétent ou un Patricien habile, mais quelqu'un avec de la virtus et de l'intelligence.

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GAIUS Julius
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Posté le : Dim 15 Jan 2012    

Cherche Severus du regard... puis se tourne vers le consul

Je ne saurais dire comment pourra être pris cette proposition, mais je pense que mon frère Marcus peut être l'homme de la situation. Le nom de ma Gens signifie peut être encore quelque chose à Delphes. Il parle bien grec, et a déjà commandé des hommes.

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VANSTENUS Julius
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Posté le : Lun 16 Jan 2012    

Il faut évidemment adresser directement des courriers aux cités grecques pour les prévenir si on veut envoyer des hommes.

Car il ne faudrait pas que les Grecs, voyant des voiles romaines, les coulent avant qu'elles n'arrivent à Delphes.

N'oubliez pas que nous sommes dans une trève qui n'a pas encore été concrétisée diplomatiquement.
Donc tout Grec peut actuellement considérer un Romain comme un ennemi.

Néanmoins, je trouve l'idée plaisante.

Car cela signifie que les Grecs craindront automatiquement les hommes que nous enverrons. Même si nous les envoyons dans le cadre de l'amphictyonie delphique, les Grecs ne pourront s'empêcher de penser que ces hommes risquent à tout moment de constituer une armée qui pourrait les prendre à revers.

Donc ils en enverront aussi pour protéger Delphes. Donc il y a moins de chance que les Grecs en envoient en Lucanie.
Ce qui n'est pas plus mal.

Je suis donc favorable à cette idée, pour autant que cela soit bien préparé diplomatiquement.

Quant au commandant, je laisse les consuls décider.

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J. Vanstenus Sanctus
Quaestor 354 - Legatus in Etruriam 356 - Aedilis 357, 358, 359, 371, 372 - Praetor 360, 361
- Rector provinciarum Apuliae, Bruttii et Calabriae 362, 363, 364 - Legatus in Samnium 364 (surnommé Sanctus, le Vertueux par ses troupes au Samnium) -
Consul 366, 367, 368, 379, 384, 385 - Flamen Junonis 369-374 - Legatus in Spoletium atque Saturniam 370.
Censor 373, 374, 375, 376, 377, 378, 389, 390, 391 et 392 - Proconsul in Histriam 386.
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SERGIUS AHENOBARBUS Cnaeus
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Posté le : Lun 16 Jan 2012    

/Souriant, restant assis mais parlant de sa grosse voix.

Mais oui, bien sûr, envoyons une petite unité au coeur même des territoires de nos ennemis. Ainsi, ces légionnaires se feront rapidement massacrés.

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CNAEVS•SERGIVS•PROCVLI•FILIVS•VOPISCI•NEPSOS•AHENOBARBVS•LACERATIONIS
Rang et tendance : Sénateur patricien et isolationniste
Première page de la domus : En cliquant sur la domus, pour savoir tout sur les membres, sur la richesse familiale, qui est encore à marier ou mort.
Naissance : 346
Cursus Honorum : Quaestor : 377 - 378 Aedilis : 379 - 382 Praetor : 383 - 384 Consul : 386 Censeur : 394 - 395
Cursus Officium : Rerum gestarum scriptor : 378 - 379 Legatus : 385 (Aesium, Bovianum, Apulie) 393 (Pays des Taurins) Flamen: 385 à 393 (Vesta) Magister Equitum : 387 Pro Consul : 388 - 389
Liens divers : Pour en savoir plus sur les Sergii Ahenobarbi, suffit de cliquer dessus. Ou encore sur l'arbre généalogique (dernière mise à jour : 396) de la gens Sergia. Ou bien sur la composition du sénat (dernière mise à jour : 390). Ma carte perso montrant l'étendue de la république romaine (dernière mise à jour : 393), et des territoires connus (Ma carte montrant l'Urbs et ses quartiers).
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TUBBSARIUS Julius flavius
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Posté le : Lun 16 Jan 2012    

questeur, Rome se doit d'honorer ses engagements, et Rome s'est engagée vis à vis de delphes qui elle n'a pas failli à sa parole.

allons nous donner raison aux détracteurs de la république? ou nous acquitter de ce que nous avons convenu?

j'attendrai l'accord de mon collegue, mais pour moi, un tribun militaire et les troupes convenues... de préférence levées plutot que soustraites à notre légion de métier. je vais informer les territoires grecs de leur venue.

sénateur Gaius, demande à ton frater de venir s'entretenir avec nous, au bureau du consulat... (HJ/mail)... si d'autres ont des "propositions" de tribun responsable sur place... qu'ils viennent les proposer de meme.

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Julius et la gens Tubbsarius
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ARIUS SAXA Lucius
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Posté le : Lun 16 Jan 2012    

Hum... qui osera poser la question de l'abrogation de ce traité ?

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Pacta sunt servanda !
Consul 386
En mission consulaire chez les Gaulois 383-385
Consul 380, 381, 382
Préteur 377, 379
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SERGIUS AHENOBARBUS Cnaeus
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Posté le : Mar 17 Jan 2012    

/Toujours assis.

Les détracteurs, je m'assois dessus.

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AXELIUS BALBORA Tiberius
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Posté le : Mar 17 Jan 2012    

se lève
"Question intéressante si il en est une Preteur!
Mais avons nous les moyens de nous priver de la consultation des Oracles d’Apollon pour Rome ?
Car si j'ai bien compris la teneur de ce traité c'est cela qui est remis en cause si nous l'abrogeons


Citer
Titre IV : Des membres, des non-membres :
Article 7 : Chaque membre dispose d'un accès plein et entier à l'Oracle. Ses citoyens peuvent consulter le dieu immortel librement, en son nom ou au nom de sa Cité ou de son Royaume.

Article 8 : Les citoyens de Cités ou Royaume non-membres ne peuvent consulter l'oracle que pour des affaires personnelles.



Excuse mon ignorance si j'ai commis une erreur d’interprétation"

s'incline légèrement vers le Preteur avant de ce rassoir

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In cauda venenum
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Note: retourner à Anxur

Entré au Sénat Printemps 378
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TUBBSARIUS Julius flavius
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Posté le : Mar 17 Jan 2012    

il est vrai que le passé nous a appris que sans ce traité, Rome disposait de l'acces à l'oracle.
ce fut démontré à plusieurs reprises.

maintenant, il faudrait savoir ce que signifierait ne pas etre participant à cette amphictyonie.. depuis qu'elle existe.

l'édile Carmanovius était je crois le représentant de Rome lorsque tout ceci s'est mis en marche, peut etre pourrait il nous en dire plus? qu'en était il, par exemple, pour ceux qui n'intégraient pas ce traité? étaient ils "privés" de l'oracle d'appollon?

si c'est le cas, le sujet dépasse les compétences du consulat, voire du sénat seul... le pontifex et la chose religieuse se devant d'etre aussi débattue...

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ARIUS SAXA Lucius
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Posté le : Sam 21 Jan 2012    

Cette question révèle un effet pervers du traité que nous avons signé avec les cités et peuples grecs sur la question. Ainsi, les membres de l'amphictyonie ont confisqué aux autres peuples le droit de demander les lumières d’Apollon... en tant que peuple, du moins. L'accès est toujours possible pour les demandes individuelles.

C'est un dilemme intéressant : nombre des co-signataires sont nos ennemis, qui nous ont agressé par félonie, au mépris des traités. L'honneur voudrait que nous rompions nos relations avec eux. Mais ce faisant, nous romprions aussi nos relations avec les prêtres du dieu Apollon, et nous priverions Rome d'un des meilleurs oracles au monde...

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AXELIUS BALBORA Tiberius
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Posté le : Sam 21 Jan 2012    

Le jeune sénateur se relève

"Préteur je pense que tu te fourvoies si j'en croie ce que j'ai lu des explications du sénateur Carmanovius dans les minutes du débat lors de la présentation du dit traité au sénat.
Nous ne sommes nullement tenus à maintenir des traités et ou une paix avec les cosignataires, ce traité nous engage uniquement sur la protection de Delphes en tant que territoire consacré à Apollon.
Mais je pense que si le Sénateur Carmanovius pouvait venir prendre la parole ici sur ce sujet il serait bien plus à même d'expliquer ce point.
/une courte pause/
Après ma jeunesse me fait peut-être commettre une erreur d’interprétation!"

se rassoit et attends la prochaine intervention

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CARMANOVIUS Juliannus
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Posté le : Dim 22 Jan 2012    

Tu as parfaitement raison, Sénateur Axelius. Notre seule et unique obligation est envers la Citée Sacrée de Delphes.

En revanche, nos ennemis Macédoniens et leurs alliés de Grèce ne peuvent faire montre d'aucune hostilité à l'égard de nos hommes dans cette fameuse citée.

Par ailleurs, il a été très clairement dit lors des négociations que des guerres pouvaient avoir lieu entre membres de l'Alliance Sacrée, mais sans répercussion sur la protection de l'Oracle. Nos troupes ne devraient donc avoir aucun problème à se rendre là bas par la mer, tant que notre ambassadeur prévient avant ceux d'Epire et de Macédoine, les plus à même de nous interdire la traversée.

In fine, Préteur, je ne vois pas très bien ce que tu reproche à ce traité, qui doit être le seul que les Grecs n'ont pas osés bafouer, justement.

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