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Une missive de Genoa
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BUSTOS Dominicus Autorisation : Membre Nb de messages : 2606 Inscrit le : Dim 19 Mai 2024	Posté le : Dim 17 Oct 2010
	Patres j'aimerais avoir votre avis sur la missive suivante, envoyée par l'ambassadeur Darus Citer "Ave consuls. Les rumeurs ici en Gaule font état d'une armée de Ligures et peut-être même d'Insubres s'apprêtant à traverser les Alpes. Je me doute qu'ils comptent intervenir dans la guerre qui oppose Massalia et les Voconces aux gaulois Cavares et Saliens, mais sans savoir dans quel camp. Je vais faire le nécessaire pour découvrir la réponse au plus vite. En attendant une éventuelle réponse de votre part, je prendrais cette information en compte lors de mes négociations avec le roi Silvère, conformément au traité punique nous interdisant de prendre position au-delà des Alpes. Ambassadeur Brutus Darus Bassus." ---------------------- Respublica Defensor Historien 360 Questeur 361 Edile 364 Légat lors du siège de 364 Préteur 365, 367, 368 Légat de la Légion Pluton I, en Boviamum 365,366 Consul 370 Flamine de Mars depuis 369 Né patricien, né pour servir
PETRONIUS SABINUS Publius Autorisation : Membre Nb de messages : 4208 Inscrit le : Dim 01 Avr 2007	Posté le : Lun 18 Oct 2010
	Patrès, Au regard de ma propre connaissance des affaires gauloises, je penses que le Roi Bituitos des Insubres se portera contre les massiliotes et les Voconces, en effet les voconces sont un peuple puissant et briser cette force renforcera la propre hégemonie des Insubres car en portant assistance aux Cavares et aux Saliens il renforcera sa puissance en faisant entre ces deux tribus dans ses vassaux, avec les Ligures quisont deja ses "alliés". Laisser agir a sa guise les insubres est dangereux, ils contituent une nation puissante, les laisser se renforcer c'est assurer une guerre difficile et longue dans un futur plus ou moins proche. Consuls, je suggère de profiter de la presence des ambassadeurs anares et lingons dans notre cité pour discuter d'une action commune, au moins au niveau de la défense de nos intérêts. ---------------------- Delégué auprès des Anares en 352, Envoyé consulaire chez les Lingons en 353,354,355 En campagne chez les Anares 354,355, Envoyé consulaire dans le Nord (Insubres et Helvetes)356 Lingons 357 à 360, Anares 361, 363, 364, 378, 365, 366, 368, 374, 375, Etrurie 371, 379 - 384 ,Mercure 369 - 386, 386 -
URBANIS IUSTUS Flavius Autorisation : Membre Nb de messages : 1517 Inscrit le : Mer 18 Nov 2009	Posté le : Lun 18 Oct 2010
	Je constate que nombre de pays entrent en guerre après l'épidémie qui nous a frappé. Soit qu'ils règlent leurs compte, soit qu'ils profitent de la faiblesse ponctuelle de leurs voisins. Rome pourrait-elle profiter de la situation à bon compte si elle intervenait à son tour dans l'une ou l'autre de ces guerre ? Enlever des terres cultivables, ramener un butin propre à acquérir du blé et batir des temples à la gloire de nos Dieux, établir la puissance de la République et s'élever ainsi au delà des menaces gauloises ou grecques ? Le traité arrivera bientôt à terme avec les puniques, à partir de là, Rome devrait peut-être songer à établir sa force en Gaule sous peine de voir les carthaginois s'y installer avant elle ou même de voir les gaulois s'unir jusqu'à devenir une grande menace pour la République. Je ne suis habituellement pas favorable à la guerre en dehors des casus belli habituels mais je songe à l'avenir et voit peu de place pour établir la grandeur de Rome en dehors de la Gaule. Les puniques dominent l'Afrique et la méditerannée occidentale avec la Sicile et l'Espagne notamment. Les grecs se relèvent après l'effondrement perse et reprennent de leur pouvoir en méditerannée orientale et peut-être bientôt au Moyen Orient, qui sait ? Et Rome; que reste-t-il à Rome pour résister à la force de ces deux grandes nations hormis de s'imposer enfin en Gaule, de briser la peur qu'elle a elle-même de libérer sa force ? Certes, notre peuple a subit le lourd tribut imposé par les Dieux mais tous les peuples l'ont également fait de sorte que nous restons au même niveau que les autres mais si nos rivaux naturels se renforcent tandis que nous hésitons à frapper ici ou là quand l'opportunité se présente, alors ne deviendront-ils pas bientôt trop fort pour nous ? Et quand ce jour arrivera, notre peuple ne sera-t-il pas tout entier à leur merci comme nous l'avons été autrefois par l'alliance de la Grande Grèce, repoussée après des années et des années d'attente ? C'est une décision délicate mais je crois que nous devrions l'envisager sans à priori. Juste analyser les tenants et les aboutissants de ce qui se trâme ici, lister les possibilités d'actions et les conséquences à court et long terme puis faire la part des choses afin que ne prime qu'un objectif : L'intérêt du peuple romain. ---------------------- Gens Urbanii : On n'a pas d'argent mais on a des idées ! ______________________________ Questeur 366 Edile 367 ; 368 Prêteur 370; 371; 372 Tribun 374 Légat en Apulie 374-375 Consul 378; 379
BUSTOS Dominicus Autorisation : Membre Nb de messages : 2606 Inscrit le : Dim 19 Mai 2024	Posté le : Lun 18 Oct 2010
	Ce qui donne, dans des faits concrets Préteur? Parce que là tu viens juste de nous donner une doctrine, pas d'actions concrètes... Se tourne vers Petronius Peux tu les réunir toi qui connais ces peuples et organiser une réunion avec le Consulat? Il serait en effet intéressant que Rome soit devienne une sorte d'arbitre du conflit soit prenne tout simplement part, de manière plus ou moins directe. ---------------------- Respublica Defensor Historien 360 Questeur 361 Edile 364 Légat lors du siège de 364 Préteur 365, 367, 368 Légat de la Légion Pluton I, en Boviamum 365,366 Consul 370 Flamine de Mars depuis 369 Né patricien, né pour servir
HYPOCISTIUS CASURA Aulus Autorisation : Membre Nb de messages : 219 Inscrit le : Ven 01 Oct 2010	Posté le : Lun 18 Oct 2010
	Incrédule Prendre part à un conflit chez les Gaulois alors que le risque de disette n'est pas encore éteint dans nos provinces ? Se proposer comme une aide externe et neutre pour arbitrer un conflit que les gaulois auraient du mal à régler eux-même semble plus sage, je suis d'accord avec le consul.
URBANIS IUSTUS Flavius Autorisation : Membre Nb de messages : 1517 Inscrit le : Mer 18 Nov 2009	Posté le : Lun 18 Oct 2010
	Sourit : Je ne cherche pas à donner l'action diplomatique, consul, mais à offrir au Sénat des pistes à étudier. Comme à chaque fois, j'estime que toutes les pistes doivent être étudiées et qu'une fois la piste choisie, et seulement là, il convient d'étudier la façon de la suivre. D'abord, je pense que nous devons établir où sont nos intérêts. Diplomatiquement, militairement, économiquement et socialement. Où est l'intérêt de Rome ici ? Dans l'inaction ou dans l'action ? Si tu veux mon avis, je pense que Rome devra agir, soit ici soit en Rhégium et renforcer sa puissance pour continuer de tenir tête aux autres forces de méditerannée. Massalia est protégée par notre traité avec Carthage, il semble prudent de ne pas l'attaquer tant que le traité n'est pas revu. Cela devrait donc tourner nos reflexions vers les ligures et les insubres et au delà, vers la domination de la cisalpine par la victoire contre ces peuplades. ---------------------- Gens Urbanii : On n'a pas d'argent mais on a des idées ! ______________________________ Questeur 366 Edile 367 ; 368 Prêteur 370; 371; 372 Tribun 374 Légat en Apulie 374-375 Consul 378; 379
POUSSINUS Actarus Autorisation : Membre Nb de messages : 3815 Inscrit le : Lun 28 Aoû 2006	Posté le : Lun 18 Oct 2010
	Citer Consuls, je suggère de profiter de la presence des ambassadeurs anares et lingons dans notre cité pour discuter d'une action commune, au moins au niveau de la défense de nos intérêts. Nos interets? Lesquels? Massalia n'est plus rien pour nous et nous avons envoyer l'ambassadeur Darus négocier un traité... N'est ce pas vous consul et consulaire qui parliez de logique au niveau diplomatique? Allons qu'est ce que vous aller parler de "défendre nos interets" avec des anares et des lingons qui n'ont rien a voir dans le conflit? Pouvez vous develloper un peu à vos pairs? Car j'aimerai bien comprendre votre logique... /grand sourire/ Citer Peux tu les réunir toi qui connais ces peuples et organiser une réunion avec le Consulat? Il serait en effet intéressant que Rome soit devienne une sorte d'arbitre du conflit soit prenne tout simplement part, de manière plus ou moins directe. Pour ce qui est d'une intervention, je rappelle que notre traité avec Carthage nous INTERDIT d'intervenir entre les alpes et les pyrénées... Mais bon, je sais bien que nos chers consuls le savaient déja. ---------------------- Consul 361-363-364-365 Censeur 369-370 Tribun 373 Légat en illyrie 341-342 Légat en Campanie 347-348 Flamine de Mars en 353-359 Une famille, 3 cousins,Pirus,Dobrasus,Poussinus Sénateur Patricien
BUSTOS Dominicus Autorisation : Membre Nb de messages : 2606 Inscrit le : Dim 19 Mai 2024	Posté le : Lun 18 Oct 2010
	Nous ne cherchons pas à intervenir militairement, Censeur, nul doute que tu sais que l'on travaille souvent avec finesse et délicatesse quand on est Consuls. Je ne laisserai pas à Carthage une zone d'influence gratuite, pas pour se faire prendre à revers comme lors de la guerre avec le Samnium. Donc je compte avoir des informations pour savoir si effectivement nos intérêts sont menacés pour quelque raison. Ce n'est pas quand la maison brule qu'il faut accumuler de l'eau pour éteindre l'incendie, c'est avant. ---------------------- Respublica Defensor Historien 360 Questeur 361 Edile 364 Légat lors du siège de 364 Préteur 365, 367, 368 Légat de la Légion Pluton I, en Boviamum 365,366 Consul 370 Flamine de Mars depuis 369 Né patricien, né pour servir
POUSSINUS Actarus Autorisation : Membre Nb de messages : 3815 Inscrit le : Lun 28 Aoû 2006	Posté le : Lun 18 Oct 2010
	/souriant/ Réponse qui me satisfait consul Bustos. ---------------------- Consul 361-363-364-365 Censeur 369-370 Tribun 373 Légat en illyrie 341-342 Légat en Campanie 347-348 Flamine de Mars en 353-359 Une famille, 3 cousins,Pirus,Dobrasus,Poussinus Sénateur Patricien
PETRONIUS SABINUS Publius Autorisation : Membre Nb de messages : 4208 Inscrit le : Dim 01 Avr 2007	Posté le : Lun 18 Oct 2010
	Je me permet de preciser ma pensée quand je parle de nos intérêts communs avec les lingons et les anares, je parle effectivement de stabilité dans la région, source de sécurité pour notre frontière et notre commerce. Une nation insubre plus forte que ce qu'elle est aujourd'hui signifie une menace de guerre sur nos alliés anares dont le roi insubre Bituitos ne s'est jamais caché qu'il les considéraient comme faibles. De même laisser une puissance se developper hors de nos amitiés en gaule cisalpine est dangereux, je suis sûr que l'ambassadeur Darus arrivera a obtenir un traité avec les ligures mais il ne faut pas perdre de vue que Silvère doit son trône à Bituitos et si Dumnorix des anares n'a pas oublié ce qu'il nous doit, il est logique de penser qu'il en est de même pour Silvère. Mais rien n'est confirmer, il serait bon d'avoir des nouvelles de notre ambassadeur à Massalia pour confirmer ces nouvelles. ---------------------- Delégué auprès des Anares en 352, Envoyé consulaire chez les Lingons en 353,354,355 En campagne chez les Anares 354,355, Envoyé consulaire dans le Nord (Insubres et Helvetes)356 Lingons 357 à 360, Anares 361, 363, 364, 378, 365, 366, 368, 374, 375, Etrurie 371, 379 - 384 ,Mercure 369 - 386, 386 -
JUNIUS CAMILLUS Caius Autorisation : Membre Nb de messages : 1765 Inscrit le : Dim 18 Nov 2007	Posté le : Jeu 21 Oct 2010
	Citer Une nation insubre plus forte que ce qu'elle est aujourd'hui signifie une menace de guerre sur nos alliés anares dont le roi insubre Bituitos ne s'est jamais caché qu'il les considéraient comme faibles. Devons nous avoir peur de la guerre ? ---------------------- Lucius Junius Camillus - IIIème du nom Descendant des Junii Brutii, Sénateur Patricien 42 ans
PETRONIUS SABINUS Publius Autorisation : Membre Nb de messages : 4208 Inscrit le : Dim 01 Avr 2007	Posté le : Jeu 21 Oct 2010
	sourit au Preteur Non, nous n'avons a a avoir peur de la guerre en tant que tel mais cela n'est pas une raison pour laisser une nation devenir preponderante dans un territoire qu'il vaut mieux voir diviser. ---------------------- Delégué auprès des Anares en 352, Envoyé consulaire chez les Lingons en 353,354,355 En campagne chez les Anares 354,355, Envoyé consulaire dans le Nord (Insubres et Helvetes)356 Lingons 357 à 360, Anares 361, 363, 364, 378, 365, 366, 368, 374, 375, Etrurie 371, 379 - 384 ,Mercure 369 - 386, 386 -
BUSTOS Dominicus Autorisation : Membre Nb de messages : 2606 Inscrit le : Dim 19 Mai 2024	Posté le : Jeu 21 Oct 2010
	Consulaire peux tu organiser une réunion entre les ambassadeurs présents et nous y convier? ---------------------- Respublica Defensor Historien 360 Questeur 361 Edile 364 Légat lors du siège de 364 Préteur 365, 367, 368 Légat de la Légion Pluton I, en Boviamum 365,366 Consul 370 Flamine de Mars depuis 369 Né patricien, né pour servir
PETRONIUS SABINUS Publius Autorisation : Membre Nb de messages : 4208 Inscrit le : Dim 01 Avr 2007	Posté le : Jeu 21 Oct 2010
	très certainement, Consul. ---------------------- Delégué auprès des Anares en 352, Envoyé consulaire chez les Lingons en 353,354,355 En campagne chez les Anares 354,355, Envoyé consulaire dans le Nord (Insubres et Helvetes)356 Lingons 357 à 360, Anares 361, 363, 364, 378, 365, 366, 368, 374, 375, Etrurie 371, 379 - 384 ,Mercure 369 - 386, 386 -
PLINIUS VICTOR Le jeune Autorisation : Membre Nb de messages : 1166 Inscrit le : Jeu 19 Juil 2007	Posté le : Ven 22 Oct 2010
	Ne peut s'empêcher de sourire à l'intervention du censeur. A son voisin Quand je pense que le même il désigne d'un signe de tête le censeur s'insurgeait contre le fait que le traité avec Massalia nous liait les mains...Poussinus le Punique dans toute sa splendeur ! ---------------------- Historien de la République 349 350 Navarque 350-358 Questeur 360-361 Edile 362

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