Le Sénat de ROME jpem - Sujet : La fin du traité avec Massalia.

Date du jeu : été 417

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La fin du traité avec Massalia.
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AVITUS FALCO Cornelius Autorisation : Membre Nb de messages : 33 Inscrit le : Mar 18 Mai 2010	Posté le : Mar 25 Mai 2010
	CAF se lève Pardonner mon emoi mais j'étais absent de longues années et malgrés mon séjour à Massilia, j'ignorai que notre traité avec Massilia était rompu. C'est pour moi une tragédie, l'alliance avec Massalia était l'un de nos plus ancien traité de coopération et je suis attristé de voir qu'il a péri si modestement. Jamais vous n'auriez du laisser s'éteindre ce traité car ne vous y trompez pas, la place laissé par Rome a été aussi tot prise par Carthage et son désir inextegnible d'expansion. Plus encore je pense aux générations de romains qui sont mort pour défendre Massalia et qui maintenant sont mort pour rien, je pense aux marins que mon père, alors Navarque, a commandé en 336 lorsqu'il s'est porté au secour de Massalia, je pense enfin à l'Amiral Mastos de Naple qui est mort glorieusement en défendant Massalia. Pause, puis d'une voix profonde Je vous le dis en vérité Sénateur, ce fut un triste jour que celui ou vous avez laissez mourrir cette alliance, vous avez ce faisant rendu inutile et futile la mort de milliers de fils de la louve durant les 50 dernières années. ----------------------


MJ Bellone Autorisation : Modérateur global Nb de messages : 3823 Inscrit le : Dim 14 Jan 2007	Posté le : Mar 25 Mai 2010
	Caius Petibonus Eh bien c'est peut être l'occasion d'avoir un débat neuf et dépassionné pour les non initiés, dont j'ai été un des membres par la force des choses. Sans rentrer dans l'histoire de Rome la plus détaillée, peux tu nous faire un petit résumé des enjeux de l'époque sénateur Avitus? J'aimerais réellement m'instruire à ce sujet. ----------------------


POUSSINUS Actarus Autorisation : Membre Nb de messages : 3815 Inscrit le : Lun 28 Aoû 2006	Posté le : Mar 25 Mai 2010
	/Agacé/ Sénateur Avitus, Les relations avec Massalia ont bien évolué depuis la triste période ou Rome envoyait ses legionnaires défendre cette Magnifique cité. Depuis d'ailleurs cette tragique période,Massaliotes n'ont céssé de nous regarder de haut,de nous mépriser,meme pour certains de nous détester! Le grand consulaire Antonicus a bien vu que cette amitié était bancale et ne fesait que retarder Rome dans ses ambitions. /dégouté/ La seule chose qu'il y a à regretter sénateur avitus,c'est la facilité de certains de cette curie a tout remettre sur le dos de Rome... ---------------------- Consul 361-363-364-365 Censeur 369-370 Tribun 373 Légat en illyrie 341-342 Légat en Campanie 347-348 Flamine de Mars en 353-359 Une famille, 3 cousins,Pirus,Dobrasus,Poussinus Sénateur Patricien


AVITUS FALCO Cornelius Autorisation : Membre Nb de messages : 33 Inscrit le : Mar 18 Mai 2010	Posté le : Mar 25 Mai 2010
	Répondant au Consulaire, Néanmoins Consul si Rome n'est plus l'alliée de Massalia cela signifie que Carthage a pris le relais. Car l'enjeu de notre amitié avec Massalia n'est il pas là, bloqué l'expansion de Carthage vers l'est, la Ligurie, les Anares et finalement la République? Je n'ai pas bonne mémoire, et mon père saurait mieux que moi renseigner le Sénat, mais nos accords avec Carthage en matière de partage de la méditerranée et du monde ne fixe t il pas notre limite ouest à la ligne fixée par Massalia et le cap Corse au sud et par le cours du Rhone au nord? Si Massalia n'est plus sous influence Romaine, qu'advient il de ce partage? qu'advient il des terres que possèdent certains citoyens en territoire de Phocée? Il semblerait que nombre de sénateurs, jeune et mal informés, n'ont pas mesuré l'impact de la fin de ce traité sur notre place dans le monde et surtout face à notre rivale Carthage. Regardant le Consul Poussinus, Consul je comprend à ton air agité que ce sujet t'agace, mais calme ton courroux et discutons calmement de tout cela car il s'agit selon moi d'une question de la plus haute importance. ----------------------


POUSSINUS Actarus Autorisation : Membre Nb de messages : 3815 Inscrit le : Lun 28 Aoû 2006	Posté le : Mar 25 Mai 2010
	/se calmant/ Si je suis aussi agacé sénateur avitus,c'est que je vois déja arriver les grandes gueules de ce sénat qui vont encore gesticuler dans tout les sens,cracher sur tous ceux qui voter pour l'abrogation de ce traité, surtout moi /sourire/ et une fois ne plus ne pas se projetter vers l'avenir. Massalia et Rome ne sont plus amies. Il va falloir vous y faire! Pour répondre à ta question,Carthage ne sera jamais l'alliée de massalia,soit en sur! Les Massaliotes ne peuvent pas voir les romains,mais c'est bien pire avec les puniques. La limite pour carthage reste les pyrénées. La limite pour Rome sont les alpes. Entre ces deux montagnes,c'est une zone tampon. ---------------------- Consul 361-363-364-365 Censeur 369-370 Tribun 373 Légat en illyrie 341-342 Légat en Campanie 347-348 Flamine de Mars en 353-359 Une famille, 3 cousins,Pirus,Dobrasus,Poussinus Sénateur Patricien


ARIUS SAXA Lucius Autorisation : Membre Nb de messages : 2408 Inscrit le : Jeu 04 Fév 2010	Posté le : Mar 25 Mai 2010
	Sans se lever. Notre traité avec Carthage limite notre zone d'influence aux Alpes... et la leur aux Pyrénées. Donc a priori, il assure la neutralité de Massalia. Ceci dit, nous n'avons aucun moyen de nous assurer directement du respect du traité. Par ailleurs, Massalia est engagée dans une campagne militaire contre des peuples gaulois voisins. Elle n'est donc pas sans ressource. ---------------------- Pacta sunt servanda ! Consul 386 En mission consulaire chez les Gaulois 383-385 Consul 380, 381, 382 Préteur 377, 379 Légat en Lucanie 374-376 Edile 373, 374 Ambassadeur à Rhegium 370-372 Questeur 368, 369


DARUS BASSUS Brutus Autorisation : Membre Nb de messages : 810 Inscrit le : Jeu 05 Mar 2009	Posté le : Mar 25 Mai 2010
	Ah non, nous n'allons pas recommencer le débat d'une loi qui a déjà été votée ! Le traité n'est plus, il a été enterré, c'est terminé. On ne va quand même pas s'amuser à ressortir toutes les décisions d'il y a dix ans pour qu'untel vienne se plaindre que ce n'était pas une bonne idée. Surtout que la décision est aussi définitive. ---------------------- Brutus Darus, dit le grassouillet. Fils-à-papa 323-357 Sénateur depuis 358 Tribun 359-361-362-365 Flamine de Mars de 359 à 362 Tavernier 362-363


POUSSINUS Actarus Autorisation : Membre Nb de messages : 3815 Inscrit le : Lun 28 Aoû 2006	Posté le : Mar 25 Mai 2010
	Merci tribun darus de dire tout haut ce que je pense tout bas. ---------------------- Consul 361-363-364-365 Censeur 369-370 Tribun 373 Légat en illyrie 341-342 Légat en Campanie 347-348 Flamine de Mars en 353-359 Une famille, 3 cousins,Pirus,Dobrasus,Poussinus Sénateur Patricien


MJ Bellone Autorisation : Modérateur global Nb de messages : 3823 Inscrit le : Dim 14 Jan 2007	Posté le : Mar 25 Mai 2010
	Aulus Ahenobarbus Droneos , dirigeant de vox populi. Je ne vois pas en quoi cette question ne doit pas être débattue au sénat. Les questions qu'elle soulève sont légions, et nous ne devrions pas enterrer toutes ces interrogations aussi facilement, avec un ton péremptoire assez déplaisant. Au final, que les sénateurs usés par ce sénat s'en aillent, et des têtes nouvelles pourront apporter quelque chose de frais aux échanges, je l'espère. ----------------------


FLAVIUS VERUS Philippus Autorisation : Membre Nb de messages : 1412 Inscrit le : Dim 21 Jan 2007	Posté le : Mar 25 Mai 2010
	Philippus sourit à la dernière phrase du sénateur... ---------------------- familiae civitatis terram Pro-Consul à Bovianum 366-367 Sénateur Romain Depuis 344 Ambassadeur Lingon 345-346 Ambassadeur chez les Anares 349-354 En Campagne chez les Anares en 354-355 Questeur 358-359 Edile 360-368-369 Préteur 361-362-372 Consul 363-364-365-373-377 Navarque Maximus 377-386 Vainqueur à Gallipoli 384 Mort à la bataille de Salona en 386


POUSSINUS Actarus Autorisation : Membre Nb de messages : 3815 Inscrit le : Lun 28 Aoû 2006	Posté le : Mar 25 Mai 2010
	/Amusé/ Questions de quoi?Débat de quoi? ---------------------- Consul 361-363-364-365 Censeur 369-370 Tribun 373 Légat en illyrie 341-342 Légat en Campanie 347-348 Flamine de Mars en 353-359 Une famille, 3 cousins,Pirus,Dobrasus,Poussinus Sénateur Patricien


MJ Bellone Autorisation : Modérateur global Nb de messages : 3823 Inscrit le : Dim 14 Jan 2007	Posté le : Mar 25 Mai 2010
	Aulus Ahenobarbus Droneos , dirigeant de vox populi. Je ne trouve pas cela amusant. Si c'est ton cas, ne participe pas à ces discussions. Nous pouvons parler de l'avenir de la diplomatie romaine, de ses relations à moyen ou long terme dans cette sphère d'influence, qu'il y ait un accord ou non avec Massalia. Nous pouvons même parler d'y assurer l'avenir de la république, si nous acceptons d'en parler avec cohérence. Cela va sans dire, sans voir des magistrats insulter leurs pairs toutes les deux phrases, ou tenter de mépriser toutes les opinions n'allant pas dans leur sens. ----------------------


POUSSINUS Actarus Autorisation : Membre Nb de messages : 3815 Inscrit le : Lun 28 Aoû 2006	Posté le : Mar 25 Mai 2010
	/toujours aussi amusé/ Oui on voit bien que tu es nouveau sénateur droneos. Jamais ces 20 dernières années nous avons eu un débat sur Massalia qui s'est déroulé sans heurt! Ca toujours été des débats animés et je doute que cela ne change aujourd'hui,même après l'abrogation du traité! Mais bon,puisque la nouvelle jeunesse veut essayer,je vais laisser faire et j'essayerai d'aporter mes connaissances sur ce sujet en essayant de ne pas m'emporter. /salue le sénateur droneos/ ---------------------- Consul 361-363-364-365 Censeur 369-370 Tribun 373 Légat en illyrie 341-342 Légat en Campanie 347-348 Flamine de Mars en 353-359 Une famille, 3 cousins,Pirus,Dobrasus,Poussinus Sénateur Patricien


MJ Bellone Autorisation : Modérateur global Nb de messages : 3823 Inscrit le : Dim 14 Jan 2007	Posté le : Mar 25 Mai 2010
	Aulus Ahenobarbus Droneos , dirigeant de vox populi. Comme tu le dis bien, tu as participé à tous ces débats. N'y vois tu pas un point commun? Je serai le premier heureux de te revoir venir à de la sérénité, pour que nous apprenions tous à travailler plus efficacement sur ce sujet essentiel. Et j'aimerais ensuite qu'on réponde à la question de mon pair Petitbonus. ----------------------


POUSSINUS Actarus Autorisation : Membre Nb de messages : 3815 Inscrit le : Lun 28 Aoû 2006	Posté le : Mar 25 Mai 2010
	Ca y est,voila le jeune Droneos qui pour se faire remarquer va s'opposer à un des consuls de rome! /sortant une tablette et coche avec son stylet/ /sarcastique/ Et un de plus... /pouffant/ Et qui a dit que j'avais assisté a tout les débats? Allons écoute avant de lancer des piques...Tu as encore beaucoup a apprendre avant de t'en prendre a certain d'entre nous. /plus calme/ Sénateur Avitus,excuse moi de cette perte de temps et je te laisse répondre au sénateur petitbonus. ---------------------- Consul 361-363-364-365 Censeur 369-370 Tribun 373 Légat en illyrie 341-342 Légat en Campanie 347-348 Flamine de Mars en 353-359 Une famille, 3 cousins,Pirus,Dobrasus,Poussinus Sénateur Patricien

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