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Le Sénat de ROME jpem - Sujet : Retour d'Istrie
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Retour d'Istrie
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TUBBSARIUS Julius flavius
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Inscrit le : Ven 16 Juil 2010
Posté le : Dim 28 Nov 2010    

je ne parlais que de contingens...
cela permet de garder des citoyens sur leurs terres, et d'entamer un cursus de rapprochement militaire avec l'istrie, et d'intégration des illyriens à nos troupes. apres tout, il semblerait qu'ils sachent se battre, si l'on se refere à la présence d'un contingent illyrien aux cotés de silvere.

bref, une présence militaire en illyrie est necessaire? faisons nous présent, avec des citoyens levés dans la république, mais aussi, impliquons les non citoyens de cette province, et approchons les istriens en les intégrant dans nos troupes sur place, contre rémunération... cela nous rapprochera d'eux... sur le plan guerrier et financier.

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376-377-378
Rector provinciarum Populonia, Volterra, Tarquini, Cosa, Perouse, Vetulonia, Saturniae, Arrezo 374-375
373
372

371

Julius et la gens Tubbsarius
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JUNIUS CAMILLUS Caius
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Nb de messages : 1765
Inscrit le : Dim 18 Nov 2007
Posté le : Dim 28 Nov 2010    

Je suis opposé à toute rémunération de mercenaires par Rome. Le Tresor du Sénat et du Peuple de Rome ne peut servir à fournir la substance de mercenaire qui ne se battront que pour l'argent.

Nos citoyens se battent pour leur terres et la défense de leur liberté. Cela vaudra pour ses Istriens lorsque la Macédoine décidera de les écraser.

Et nous ne voulons pas avoir une Istrie Macédonienne , autant dire avoir Alexandre à nos portes. Et c'est son but , sénateurs.


Citer
Illyrie : L’Hégemon annonce que rien à l’est de la mer adriatique ne serait être exclusif à Rome, il n’écarte pas la possibilité de faire revenir l’Illyrie dans le territoire macédonien, a cette occassion, l’Hégemon transmet une proposition aux Consuls :

« Qu'ils [NdA : les Consuls] abandonnent leur velléité sur ces terres [NdA : Illyrie] et je promets qu'aucune cité grecque ne viendra aider le Rhégium lorsque vous déciderez enfin de vous en occuper. Continuez à vouloir à tout prix posez un pied de ce côté ci de l'Adriatique et je serai à tous les coups votre ennemi.
A chacun sa péninsule et tout le monde vivra vieux. »



Istrie : Au dire d’Alexandre, il s’en occupera d’ici un mois, d’ailleurs il a affirmé à la fin de l’entretien qu’il devait prendre la tête de ses armées pour s’y rendre durant une campagne estivale. Je me suis permit d’envoyer un messager à l’Ambassadeur Poussinus en Epire pour avoir des nouvelles du passage potentiel de cette armée sur ce royaume et tenterais de suivre le départ des troupes d’alexandre pour tenir les Consuls au courant. Il serait bon que Rome se tienne au courant des evenements en Istrie car le sénat n’a pas su profiter de l’opportunité de raffermir les liens avec le roi istriote



Venetie : Là encore l’Hégémon prétends se garder le droit d’intervenir bien qu’il ne semble guère decidé, j’ai pris l’annonce comme un élément de négociation avancer sans conviction pour l’ignorer.



Après l'Istrie , viendra l'Illyrie tôt ou tard. L'Istrie doit rentrer dans notre alliance et être de notre coté plutôt que macédonienne et de préférence avant cette été. Car Alexandre voudra visiblement la saisir au plus vite. C'est L'occasion pour nous.

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Lucius Junius Camillus - IIIème du nom

Descendant des Junii Brutii, Sénateur Patricien

42 ans
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VANSTENUS Julius
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Nb de messages : 4190
Inscrit le : Dim 04 Nov 2007
Posté le : Dim 28 Nov 2010    

Nous avons déjà eu recours à des Illyriens lors de nos conflits.
Le légat Copernicus était à la tête d'une troupe de 1000 Illyriens lors de la guerre samnite.

Et je dois dire que ces hommes sont courageux et s'étaient battus comme des lions et jusqu'au bout lors de la terrible bataille de Ponities. Ils y laissèrent de nombreux morts, puisque seuls 85 Illyriens survécurent à la bataille.

Ces hommes avaient été mis sous les ordres du légat Copernicus par le Consulaire Poussinus.
Le Consulaire pourrait peut-être nous dire si nous pourrions en lever d'autres troupes illyriennes si nécessaire ?

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J. Vanstenus Sanctus
Quaestor 354 - Legatus in Etruriam 356 - Aedilis 357, 358, 359, 371, 372 - Praetor 360, 361
- Rector provinciarum Apuliae, Bruttii et Calabriae 362, 363, 364 - Legatus in Samnium 364 (surnommé Sanctus, le Vertueux par ses troupes au Samnium) -
Consul 366, 367, 368, 379, 384, 385 - Flamen Junonis 369-374 - Legatus in Spoletium atque Saturniam 370.
Censor 373, 374, 375, 376, 377, 378, 389, 390, 391 et 392 - Proconsul in Histriam 386.
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CARNEUS Tiberius
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Inscrit le : Sam 14 Juil 2007
Posté le : Lun 29 Nov 2010    

Le Tribun allait intervenir mais le Consulaire Vanstenus est plus rapide. Il hoche la tête et rajoute :

"Les Illyriens, je les ai vus à l'oeuvre. C'est d'ailleurs grâce à eux que je suis encore en vie. Nous avons combattu côte-à-côte et je peux dire qu'effectivement, ce sont de redoutables guerriers, capable de déloger l'ennemi d'une montagne comme de se jeter dans la bataille avec une cruauté qui ne fait pas défaut."

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Ti. Carneus Oceanus (dit "Le Navarque"), 49 ans,

Navarque de la Zone Ouest 372, Navarque Maximus 373-374.
Tribun de la Plèbe 369-371,
Navarque 358-362, Navarque Maximus 363, puis Navarque de la Zone Ouest 364-367,
Navarque-Adjoint 347-358.
°Légat-Adjoint lors de la campagne 364 au Samnium. Surnommé "l'Avatar" par ses hommes°

-Cum hoc aut in hoc redi-
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URBANIS IUSTUS Flavius
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Posté le : Lun 29 Nov 2010    

Et personne ne dit le contraire mais seraient-ils suffisamment nombreux pour faire une légion ou défendre leur province ?

Personnellement, je pense qu'il faut améliorer les défenses de l'Illyrie en terme d'infrastructures militaires comme les murs et les tours, installer des scorpions sur ces tours et développer la mise en grenier du ravitaillement pour pouvoir tenir un siège suffisamment long pour permettre l'arrivée des renforts. Je crois également à l'alliance avec les clans istriens et à un relais maritime sécurisé entre l'Illyrie et nos côtes adriatiques afin de pouvoir embarquer et débarquer nos soldats rapidement et sans fracas.
Installer un système de messagers et de guetteurs pourrait être utile afin de prévenir l'arrivée de l'ennemi quelques jours à l'avance, ce qui pourrait sauver bien des vies.
Et puis dans un esprit républicain, je valorise aussi la défense de l'Illyrie par des citoyens romains d'autres provinces comme la Campanie, le Bruttium et autres afin de renforcer la cohésion des romains et le sentiment d'appartenance à un même peuple. Les illyriens n'ont pas à soutenir seuls l'effort de guerre, la République sait être solidaire et défendre ses fils telle la louve qu'elle est ! Après tout, quand un loup est attaqué, c'est tout la meute qui réagit.

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Gens Urbanii : On n'a pas d'argent mais on a des idées !
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Questeur 366
Edile 367 ; 368
Prêteur 370; 371; 372
Tribun 374
Légat en Apulie 374-375
Consul 378; 379
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SERGIUS AHENOBARBUS Appius
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Inscrit le : Sam 18 Sep 2010
Posté le : Lun 29 Nov 2010    

Le sénateur ahenobarbus approuve de la tête l'intervention de Iustus.

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APPIVS•SERGIVS•PROCVLI•FILIVS•VOPISCI•NEPSOS•AHENOBARBVS
Rang et tendance : Sénateur patricien et isolationniste
Première page de la domus : En cliquant sur la domus, pour savoir tout sur les membres, sur la richesse familiale, qui est encore à marier ou mort.
Naissance : 339
Mort: 376 (Gangrène)
Liens divers : Pour en savoir plus sur les Sergii Ahenobarbi, suffit de cliquer dessus. Ou encore sur l'arbre généalogique (dernière mise à jour : 396) de la gens Sergia. Ou bien sur la composition du sénat (dernière mise à jour : 390). Ma carte perso montrant l'étendue de la république romaine (dernière mise à jour : 393), et des territoires connus (Ma carte montrant l'Urbs et ses quartiers).
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POUSSINUS Actarus
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Posté le : Lun 29 Nov 2010    

/le consulaire Poussinus se lève et attend le silence pour parler/

Patres,

J'ai écouté vos propos et je vais essayer de donner des informations très claires sur ce qu'il se passe en Istrie et en Illyrie que je connais très bien.

/se raclant la gorge pour entamer un long exposé/

L'istrie est déja une zone militaire très importante puisqu'elle est la zone tampon entre vénétie et illyrie romaine.Dirigé par le roi Metelum,il diriged'une main de fer sa nation et son peuple lui est extremement reconnaissant.Il est clair que ses guerriers sont tout aussi impressionnant que ceux d'illyrie.

L'avantage de cette nation,c'est qu'elle empeche toutes invasions de notre province par le Nord.Si cette nation est prise,alors l'illyrie aura 3 voir 4 axes de défenses a adopter.

Avoir de bonnes relations avec Metelum seraient importantes et essentielles dans l'optique d'aggression de notre province d'Alexandre,voir soutenu par Théon d'Epire.

Sauf que Metelum n'est pas un roi qui est du genre à "s'allier" avec des nations voisines ou éloignées et a une grosse tendance a vivre sans les aides extérieures...Sauf bien entendu de son partenaire économique vénète.

En résumer,la tache de trouver un compromis "d'alliance" ou du moins de "pacte défensif" avec ce cher Metelum s'annonce ardue!

Et meme si un pacte défensif est signé,imaginons qu'Alexandre s'en prend à l'Istrie,que va faire Rome? Envoyer des troupes en Istrie? S'attaquer à Alexandre?

/grimaçant/

Car si on s'allie défensivement,il faut savoir que ca marche dans les deux sens!

/marque une pause/


Pour ce qui est de l'illyrie.

Oui ces guerriers sont puissants.
Oui ces guerriers sont fidèles.
Oui ces guerriers sont valeureux et sans peur.

Je les connais bien car j'ai vécu a leur coté,j'ai combattu à leur coté,et je les ai meme dirigé.

L'illyrie,malgré sa population assez faible,peut lever 1 légion complete,soit 5000 guerriers.

J'ai établi un plan pour la défense de l'illyrie que j'ai transmis au consulat de l'année dernière.

Depuis plus de 40ans,je travaille a sa défense tant terrestre que maritime.Et je peux vous dire que je susi assez satisfait de moi. /sourire/

Mais face a 20 000 macédoniens,je doute que l'illyrie tienne...surtout si un nouveau front au nord avec l'Istrie devrait etre ouvert...

Si les consuls veulent m'envoyer sur place,je peux tenter ces négociations.J'en profiterai pour voir l'etat de l'Illyrie en matière défensive.

/se tourne vers les consuls/

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Consul 361-363-364-365
Censeur 369-370
Tribun 373
Légat en illyrie 341-342
Légat en Campanie 347-348
Flamine de Mars en 353-359
Une famille, 3 cousins,Pirus,Dobrasus,Poussinus
Sénateur Patricien
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SEVERUS Licius
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Posté le : Lun 29 Nov 2010    

Consulaire Poussinus puisque tu nous propose ta candidature permet toi de la relever.

Je demande au Sénat de nommer le Consulaire Poussinus Pro- Consul d'Illyrie, sa mission sera double:
- Mettre en état de défense la province d'Illyrie.
- Entamer les négociations avec les Istriens pour établir avec eux un plan de défense en commun de la Dalmatie.

Il devra aussi se mettre en relation avec l'Escadre de l'Adriatique qui devra participer au plan de défense de la province.

Si le Sénat ne voit pas d'objection à cette proposition, je souhaite que le vote se fasse rapidement.

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Roma Est Imperare Orbi Universo.

Pas de liberté du peuple, sans souveraineté du peuple, c'est à dire sans république- Marc Bloch.

Pro- Préteur au Samnium en 365.
Primatus Legatus en 364.
Préteur absent en 363.
Edile- 347, 357, 358, 359.
Questeur- 343, 344 et 362.

Mail: severuslicius@yahoo.fr
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POUSSINUS Actarus
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Inscrit le : Lun 28 Aoû 2006
Posté le : Lun 29 Nov 2010    

/salue le consul de cette initiative et affiche un grand sourire de satisfaction/

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JUNIUS CAMILLUS Caius
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Posté le : Lun 29 Nov 2010    


Citer : URBANIS IUSTUS Flavius

Personnellement, je pense qu'il faut améliorer les défenses de l'Illyrie en terme d'infrastructures militaires comme les murs et les tours, installer des scorpions sur ces tours et développer la mise en grenier du ravitaillement pour pouvoir tenir un siège suffisamment long pour permettre l'arrivée des renforts. Je crois également à l'alliance avec les clans istriens et à un relais maritime sécurisé entre l'Illyrie et nos côtes adriatiques afin de pouvoir embarquer et débarquer nos soldats rapidement et sans fracas.
Installer un système de messagers et de guetteurs pourrait être utile afin de prévenir l'arrivée de l'ennemi quelques jours à l'avance, ce qui pourrait sauver bien des vies.
Et puis dans un esprit républicain, je valorise aussi la défense de l'Illyrie par des citoyens romains d'autres provinces comme la Campanie, le Bruttium et autres afin de renforcer la cohésion des romains et le sentiment d'appartenance à un même peuple. Les illyriens n'ont pas à soutenir seuls l'effort de guerre, la République sait être solidaire et défendre ses fils telle la louve qu'elle est ! Après tout, quand un loup est attaqué, c'est tout la meute qui réagit.



Que ces propositions soit prise en compte par le prochain Pro-Consul .

Je rappel cependant au Sénat que nous devons protéger cette zone de la Macédoine , ce qui signifie que si la Macédoine intervient nous devrons intervenir en Illyrie ou en Istrie. Et nous devrons les combattres. Sachez également que cette menace est aussi notre protection. Pour envahir L'Istrie les ressources que devra prévoir Alexandre seront différente selon que Rome interviendra ou non . Et à cela il y réfléchira . Devra t-il sacrifier autant de ressources pour ces régions montagneuses . Nous verrons .

Quoi qu'il en soit notre détermination pour nous protéger doit être sans faille. Nous n'avons pas le droit au doute dans cette affaire.


Cest pourquoi Consulaire Poussinus il te faudra faire comprendre à ce Roi tout les enjeux auquel il s'expose. Alexandre mettra sa tête sur une pique et fera de son peuple un vivier d'esclave si il ne s'allie pas à nous. Il lui faudra accepter de rentrer dans l'alliance de Rome , alligner sa diplomatie à la notre ou périr sous les coups du Grecs. A t-il d'autre choix ?

J'adjoindrais donc à ta mission ce bémol Consulaire , si le Sénat te confirme. Si le Consul n'y voit aucun inconvénient , nous lançons un SC de nomination avec la mission décrite ainsi que ce que viens de rappeler.

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Lucius Junius Camillus - IIIème du nom

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HYPOCISTIUS CASURA Aulus
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Citer
Alexandre mettra sa tête sur une pique et fera de son peuple un vivier d'esclave si il ne s'allie pas à nous


A son voisin
Le consul parle de Metelum, en fait, non ?

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BUSTOS Dominicus
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Inscrit le : Mar 28 Mai 2024
Posté le : Mar 30 Nov 2010    

Non non il a dit que Meteoum devait se méfier d'Alexandre...

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Respublica Defensor

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Questeur 361
Edile 364
Légat lors du siège de 364
Préteur 365, 367, 368
Légat de la Légion Pluton I, en Boviamum 365,366
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Flamine de Mars depuis 369

Né patricien, né pour servir
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VANSTENUS Julius
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Inscrit le : Dim 04 Nov 2007
Posté le : Mar 30 Nov 2010    

Messieurs les Consuls,

Le Consulaire Poussinus peut être nommé Gouverneur et/ou ambassadeur mais pas pro-consul car c'est contraire à la loi sur les promagistratures.

Il n'y a pas d'état de guerre (art. V), pas de situation telle qu'il faille résoudre une crise politique (art. VII) et surtout pas dans l'ager romanus (ce qu'est l'Illyrie) (art. XIII).

Je vous propose de le nommer Gouverneur pour l'Illyrie et ambassadeur pour l'Istrie.

Je veux pas jouer les rabat-joie mais essayons de rester dans l'esprit des lois.

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J. Vanstenus Sanctus
Quaestor 354 - Legatus in Etruriam 356 - Aedilis 357, 358, 359, 371, 372 - Praetor 360, 361
- Rector provinciarum Apuliae, Bruttii et Calabriae 362, 363, 364 - Legatus in Samnium 364 (surnommé Sanctus, le Vertueux par ses troupes au Samnium) -
Consul 366, 367, 368, 379, 384, 385 - Flamen Junonis 369-374 - Legatus in Spoletium atque Saturniam 370.
Censor 373, 374, 375, 376, 377, 378, 389, 390, 391 et 392 - Proconsul in Histriam 386.
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PETRONIUS SABINUS Publius
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Posté le : Mer 01 Déc 2010    

Le titre d'ambassadeur me semble de plus surfait car il est a craindre que, malgrès le fait que nous n'ayons plus de nouvelles, l'Istrie soient deja entre les mains d'Alexandre, son armée est partie il y a près d'un an maintenant de Pella.

Nous devrions adapté notre strategie en partant de ce principe, acceuillir les refugiers istriotes en illyrie pourraient etre une première étape surtout si des oppossants à la conquêtes macédoniennes figurent parmi eux. Mais là aussi cette option sera source de tension entre macedoine et Rome...

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Delégué auprès des Anares en 352, Envoyé consulaire chez les Lingons en 353,354,355
En campagne chez les Anares 354,355, Envoyé consulaire dans le Nord (Insubres et Helvetes)356
Lingons 357 à 360, Anares 361, 363, 364, 378, 365, 366, 368, 374, 375, Etrurie 371, 379 - 384 ,Mercure 369 - 386, 386 -
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URBANIS IUSTUS Flavius
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Posté le : Mer 01 Déc 2010    

Hoche la tête :

Je suis en tout les cas parfaitement d'accord pour confier la préparation de l'Illyrie au sénateur Poussinus et le titre de gouverneur me semble effectivement approprié surtout si le SC détaille ses missions et pouvoirs.

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Gens Urbanii : On n'a pas d'argent mais on a des idées !
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Légat en Apulie 374-375
Consul 378; 379
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