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Réinvestissement des tributs du Sud
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DARUS Cnaeus Autorisation : Membre Nb de messages : 468 Inscrit le : Mer 15 Mai 2024	Posté le : Dim 06 Jan 2008
	Un SC a été commencé ici, mais il est évident qu'avant de voter il faut se concerter. C'est une décision importante qui implique des sujets auxquels nous n'avons pas tous réfléchis. Avant toute chose, il serait bon que l'édile BELLANIUS à l'origine de cette idée, ou tout du moins c'est ce qu'il semble, en explique la raison. Je lui laisse donc la parole. ---------------------- Membre du parti Légaliste Questeur 350
BELLANIUS Alexander Autorisation : Membre Nb de messages : 814 Inscrit le : Mer 30 Aoû 2006	Posté le : Dim 06 Jan 2008
	L'importance de developper le Sud recemment conquis n'est pas, j'espere, sujette a debat. Peut-etre certains ont cru lire Tributum au lieu de Tributs. Ces Tributs sont au dehors de la normale balance de l'Etat, les vieilles provinces n'auraient donc pas a reclamer de ces sommes, si nous ne les delaissons pas evidemment. En passant je precise que a present nos caisses ont connu seulement une petite partie de ces Tributs (1'100'000 as a la fin de ma Questure 349.) Peut-etre la perspective de les reinvestir dans le Sud permettra d'encaisser ses Tributs dans leur totalite et nous evitera de devoir payer des legions pour suffoquer des revoltes. J'ai lance un vote parce que l'Etat se doit d'agir et rapidement aussi: au Senatus de se prendre ses responsabilites, pour ou contre ce n'est pas a moi de decider. Un an passe vite. Alors a cote des discussions ne vous etonnez pas si je lance des Senatusconsulta. Le Senatus a aussi a prendre des decisions concretes: apres, au dela et contemporanement aux discussions. ---------------------- Marie avec Antonia Ne en 291 aUc. Senator ab hieme 325. Huit fils. Quaestor 333-334-335; 340-341; 349; 364-365. Aedilis 350. Praetor 351 (vere.)
Caius Marius Poplicola Autorisation : Membre Nb de messages : 2117 Inscrit le : Lun 16 Avr 2007	Posté le : Dim 06 Jan 2008
	Et bien Edile, je ne voterais jamais un SC sujet à des discussions sans que celles-ci ne soient mennées. Quand à ce SC, c'est un Tribut pour Rome, le Sénat de Rome et les Citoyens de Rome, je ne vois pas d'objection à l'investir dans les provinces alliés mais directement dans ces provinces vassales, je sais que pour dominer nous ne devons pas abuser de la victoire mais une domination trop douce, je suis contre, lorsque celle-ci peut porter préjudice aux Romains, ce sont des millions qui vont rentrer dans les caisses, ils doivent être utilisés pour Rome et les Romains, ce sont les Romains qui ont donné leurs vies pour conquerir le Sud et obtenir un Tribut, ce n'est pas justice que de le réinvestir là où nous l'avons prélevé. ---------------------- TRIBVNICIAE•POTESTATE•I CAIVS•MARIVS•POPLICOLA
DARUS Cnaeus Autorisation : Membre Nb de messages : 468 Inscrit le : Mer 15 Mai 2024	Posté le : Dim 06 Jan 2008
	Je suis d'accord avec MARIUS sur ce point. C'est un tribut pour les Romains, pas un impot quelconque, cela ne doit revenir qu'aux romains. Si ces sommes sont réinvesties dans le sud, elles ne doivent l'être que dans les provinces de droit romain, pas les provinces de droit latin. Je suis parfaitement conscient du besoin d'investir dans le sud, et de développer cette nouvelle partie de notre territoire, mais pas avec ces tribut, avec le tributum, par example. Je reconnais néanmoins la sagesse de notre édile lorsqu'il mentionne que cela serait une solution simple efficace et économique aux difficultés de recouvrement auxquelles nous faisons face. ---------------------- Membre du parti Légaliste Questeur 350
OPTIMUS Octavius Autorisation : Membre Nb de messages : 213 Inscrit le : Dim 29 Juil 2007	Posté le : Dim 06 Jan 2008
	Je refuse totalement se SC. Pour la raison suivante: sesont des romains que nous avons envoyés combattrent et qui sont mort pour Rome. Les gens à qui vous proposez de verser l'argent ont tué nos frêres d'armes. Je ne peux accepter que cet argent soit versé au peuple du sud. J'accepterais qu'il y ait un partage qui ne dépasse les 50% tel est ma position. ---------------------- SPQR OPTIMVS OCTAVIVS QVAESTOR 349 Si vis pacem, para bellum
SEMPERCLARUS Petrus Autorisation : Membre Nb de messages : 450 Inscrit le : Dim 09 Sep 2007	Posté le : Dim 06 Jan 2008
	Je suis tout à fait d'accord avec les deux interventions précédentes. Ce tribut est la marque de leur vassalité, leur rendre cet argent ce serait comme reconnaitre que nous ne sommes plus les maîtres de ces terres. ---------------------- "Ne me remerciez pas, remerciez la Cité, c'est elle qui inspire toutes mes actions et ma politique"(Caton le Jeune d'après Plutarque). Sénateur intermittent depuis 347. Questeur 355 et 372.
BELLANIUS Alexander Autorisation : Membre Nb de messages : 814 Inscrit le : Mer 30 Aoû 2006	Posté le : Dim 06 Jan 2008
	Je precise que le Senatusconsultum ne parle pas de "rendre l'argent" mais de reinvestir, c'est a dire construire, financier des projets. Pour la Res Publica non pas pour des prives. ---------------------- Marie avec Antonia Ne en 291 aUc. Senator ab hieme 325. Huit fils. Quaestor 333-334-335; 340-341; 349; 364-365. Aedilis 350. Praetor 351 (vere.)
OPTIMUS Octavius Autorisation : Membre Nb de messages : 213 Inscrit le : Dim 29 Juil 2007	Posté le : Dim 06 Jan 2008
	Excuse moi si mes mots ne traduisaient pas ma pensé mais j'avais comprit Edile. Cependant il est important de le préciser. ---------------------- SPQR OPTIMVS OCTAVIVS QVAESTOR 349 Si vis pacem, para bellum
DARUS Cnaeus Autorisation : Membre Nb de messages : 468 Inscrit le : Mer 15 Mai 2024	Posté le : Dim 06 Jan 2008
	Je crois que le sénateur OPTIMUS veut dire qu'il est contre le SC, pas quil le refuse, car autant que je puisse en juger ce SC est valable. Mais sa proposition est très inéressante. Si nous reversont une fraction de ce tribut en infrastructures chez eux, l'effet de motivation reste et le message est clair. Pour ma part je pense que réinvestir 40% de ce tribut dans les provinces de droit romain du sud, plus un plan de construction dans tout le sud sur le budget habituel est tout à fait raisonable. Le message est clair, l'argent des romains est dépensé pour les romains, et nous ne négligeons pas ces provinces en ce moment critique dans leur réintégration. ---------------------- Membre du parti Légaliste Questeur 350
OPTIMUS Octavius Autorisation : Membre Nb de messages : 213 Inscrit le : Dim 29 Juil 2007	Posté le : Dim 06 Jan 2008
	c'est exactement le fond de ma pensé questeur. Heureux de voir que tu la partage et que tu as su si bien l'exprimer. se rassoit adressant un sourir au questeur Darus. ---------------------- SPQR OPTIMVS OCTAVIVS QVAESTOR 349 Si vis pacem, para bellum
Caius Marius Poplicola Autorisation : Membre Nb de messages : 2117 Inscrit le : Lun 16 Avr 2007	Posté le : Dim 06 Jan 2008
	As-t'on des nouvelles du Gouverneur et de l'état finançier des provinces vassales de Calabre et de Brutium? Pour ce qui est de ma position, je vais vous l'expliquer, je suis prêt à accepter de reverser une part de ce Tribut aux Provinces alliés, uniquement, celles-ci qui ont connues la guerre et qui nous ont aidé. Pour ce qui est des provinces vassales, qu'elles utilisent ce qui reste dans leur trésor, la République pourra investir ce qu'elle jugera necessaire lorsqu'il s'agira d'infrastructures importantes pour la sécurité de Rome. Je suis contre des investissements résultant d'un chantage à la révolte, les révoltes devront être matées par les légionnaires. ---------------------- TRIBVNICIAE•POTESTATE•I CAIVS•MARIVS•POPLICOLA
DARUS Cnaeus Autorisation : Membre Nb de messages : 468 Inscrit le : Mer 15 Mai 2024	Posté le : Dim 06 Jan 2008
	Le gouverneur a envoyé un message au consul, mais en absence de consuls c'est le prèteur qui l'a reçu. pour en savoir plus il faudra donc lui demander. ---------------------- Membre du parti Légaliste Questeur 350
OPTIMUS Octavius Autorisation : Membre Nb de messages : 213 Inscrit le : Dim 29 Juil 2007	Posté le : Dim 06 Jan 2008
	Citer Je suis contre des investissements résultant d'un chantage à la révolte, les révoltes devront être matées par les légionnaires. hoche la tête avant de reprendre Nous les avons combattus et soumis à la puissance de ROME. Cependant nous serions prêt à nous abaisser, à leur lécher les pieds à la moindre révolte en cédant à leur moindre caprice? Il en est hors de question nous les avons vaincus qu'ils se soumettent ou bien nous légionnaires s'en chargeront. ---------------------- SPQR OPTIMVS OCTAVIVS QVAESTOR 349 Si vis pacem, para bellum
MAXIMUS Fabius Autorisation : Membre Nb de messages : 593 Inscrit le : Mar 24 Avr 2007	Posté le : Dim 06 Jan 2008
	Moi je suis pour. Ces provinces sont désormais romaines, et nous devons nous en soucier de la meme façon que si elles l'avaient toujours été. Combien de temps ce sentiment de haine vis à vis de nos concitoyens va -til durer Sénateur Semperclarus ? ---------------------- Navarque 347-348-349-350. Questeur 352. g.houdou@hotmail.fr
Caius Marius Poplicola Autorisation : Membre Nb de messages : 2117 Inscrit le : Lun 16 Avr 2007	Posté le : Dim 06 Jan 2008
	Sénateur MAXIMUS, les provinces vassales ne sont pas des provinces intégrés ou des provinces alliés. ---------------------- TRIBVNICIAE•POTESTATE•I CAIVS•MARIVS•POPLICOLA

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