| Villa de Cérès - Modification de la Charte |
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MAXIMUS Fabius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 593
Inscrit le : Mar 24 Avr 2007
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 Posté le : Lun 14 Jan 2008 |
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Nous avons certes beacoup plus de projets et d'ampleurs désormais que la simple répartition des risques, mais nous ne devons pas oublier ce pourquoi au départ cette coopérative a été fondée, et ce qui la fera vivre !
Prennons tous des concessios cette année ! L'année prochaine, il n'y en aura peut-être pas !
Le fondement de cette coopérative est la répartition des risques lors des concessions pour les plébéiens et les patriciens, que cet aspect reste le premier but et la raison d'exister de ce groupe.
Tout ce qui va avec : aide aux plébéiens, religion, dons divers, aide à l'état est naturellement important, mais est bien annexe !
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Navarque 347-348-349-350.
Questeur 352.
g.houdou@hotmail.fr |
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CHARISMUS Lucius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1025
Inscrit le : Dim 22 Oct 2006
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Posté le : Mar 15 Jan 2008 |
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| Citer | | avoir des difficultés financières passagères, voire des difficultés tout court, ce n'est pas pour cela, qu'il ne souhaite pas participer à l'effort de la coopérative... |
C'est pour cela que nous avions créé la caisse de la coopérative, pour aider les personnes dans le cas de ton maître à mettre en culture le minimum nécessaire. Je ne crois pas que cette charge ait été modifiée, Modestus?
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Sénateur depuis 342
Questeur 347, 348, 349, 353
Membre fondateur et président depuis 345 de la Coopérative de Cérès |
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PHOEBUS Modestus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 228
Inscrit le : Mar 28 Aoû 2007
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Posté le : Mar 15 Jan 2008 |
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| Citer : MAXIMUS Fabius | | Nous avons certes beacoup plus de projets et d'ampleurs désormais que la simple répartition des risques, mais nous ne devons pas oublier ce pourquoi au départ cette coopérative a été fondée, et ce qui la fera vivre ! |
Tu as parfaitement raison, mais si tu regardes les objectifs de la Coopérative dans le projet de charte, tu verras que les concessions et la solidarité entre membres figurent en bonne place.
| Citer | | Prennons tous des concessios cette année ! L'année prochaine, il n'y en aura peut-être pas ! |
Certes, il serait bon que chacun prenne un minimum de concessions, mais nous ne pouvons y contraindre personne.
| Citer | | Tout ce qui va avec : aide aux plébéiens, religion, dons divers, aide à l'état est naturellement important, mais est bien annexe ! |
Oui et non. Je dirais que cela dépend des années. Jusqu'à présent si la Coopérative a vécu, je veux dire si elle a réussi à être autre chose qu'une structure en léthargie dans l'attente de concessions, c'est bien parce que nous avons développé d'autres activités.
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Expelliarmus |
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PHOEBUS Modestus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 228
Inscrit le : Mar 28 Aoû 2007
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Posté le : Mar 15 Jan 2008 |
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| Citer : CHARISMUS Lucius |
C'est pour cela que nous avions créé la caisse de la coopérative, pour aider les personnes dans le cas de ton maître à mettre en culture le minimum nécessaire. Je ne crois pas que cette charge ait été modifiée, Modestus? |
Et bien oui, tu as parfaitement raison Lucius, l'article 9 de la charte actuelle prévoit que :
| Citer : article 9 de la Charte | | Un membre manquant d’argent, sur la promesse solennelle de rembourser avant trois ans, peut emprunter de l’argent à la caisse, avec l’accord de la majorité absolue des membres |
Pour ma part, je ne vois pas d'objection à ce que la caisse fasse un prêt à Collegius s'il souhaite prendre des concessions.
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Expelliarmus |
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DARUS Cnaeus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 468
Inscrit le : Ven 17 Mai 2024
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Posté le : Mar 15 Jan 2008 |
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/Un jeune homme a l'air timide demande à transmettre un message aux membres de la coopérative de Ceres/
Heu... je suis Nimbus, un serviteur du Questeur responsable des concessions. Je ... heuu ... Il voulait vous dire que vous pouvez, heuu non, qu'il aimerait que vous le préveniez quand vous aurez pris une décision finale pour les concessions. C'est ça. Il veut savoir si vous allez en prendre plus ou pas, parce que .. heuuuu ... Parce que il faut attendre la fin des demandes de concessions pour distribuer l'ager. Voilà.
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Membre du parti Légaliste
 Questeur 350 |
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PHOEBUS Modestus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 228
Inscrit le : Mar 28 Aoû 2007
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Posté le : Mar 15 Jan 2008 |
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HJ: merci de ne poster ici que ce qui concerne la modification de la charte. Pour le reste c'est par là
Phoebus accueille cordialement le jeune Nimbus et écoute sa requête
Et bien, tu peux déjà dire à ton maître que pour ma part je souhaite prendre 200.000 ares de concessions.
J'ai toutefois proposé aux membres de la coopérative d'en prendre personellement 500.000 de plus, mais pour le compte de la Coopérative. Il s'agit là de "cuisine interne" qui ne concerne pas vraiment la questure, mais si tu pouvais malgré tout demander à ton maître de nous accorder un petit délai pour la prise de décision, ce serait fort aimable de sa part.
Mais après tout, nous parlons de 500.000 as supplémentaires pour les caisses de la République... Cela vaut bien un peu de patience ...
Qu'en penses-tu ?
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Expelliarmus |
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DARUS Cnaeus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 468
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Posté le : Mar 15 Jan 2008 |
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HJ : vivi, je sais que ce n'est pas là. Mais Nimbus est un jeune maladroit qui se pointe au mauvai endroit au mauvais moment. En l'occurence au milieu de vos discussions sur la charte.
Heuuu, je ... je ne sais pas. Je veux dire /réfléchit/ Il faut juste que vous préveniez la questure quand vous avez pris votre décision. Pour que ils savent quand boucler les demandes. Voilà. Le questeur veut savoir quand vous avez fini de décider pour ne pas clore les demandes avant.
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Membre du parti Légaliste
Questeur 350 |
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PHOEBUS Modestus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 228
Inscrit le : Mar 28 Aoû 2007
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Posté le : Mar 15 Jan 2008 |
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Oui, je comprends...
Tu peux dire au questeur que je fais tout pour hâter la décision et que je viendrai ensuite le voir pour lui porter notre réponse définitive.
Remercie le en tout cas de s'être préoccupé de nous.
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Expelliarmus |
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DARUS Cnaeus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 468
Inscrit le : Ven 17 Mai 2024
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Posté le : Mar 15 Jan 2008 |
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Je ... hâter ... viendrai ensuite ... merci d'accord. hâter ... viendrai ensuite ... merci Je lui dirai. hâter ... viendrai ensuite ... merci hâter ... viendrai ensuite ... merci hâter ... viendrai ensuite ... merci
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Membre du parti Légaliste
Questeur 350 |
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CHARISMUS Lucius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1025
Inscrit le : Dim 22 Oct 2006
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Posté le : Mar 15 Jan 2008 |
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Une question : si la Coopérative peut désormais prendre des terres en son nom propre, il serait bon que soit intégrée à la Charte un article concernant ce sujet, et ces propositions:
-Que cet achat se fasse année après année par vote à l'unanimité (ou si c'est seulement la majorité, ce sont les membres pour qui subiront les charges des points suivants) sur proposition du président ou des secrétaires.
-Préciser qui met en culture ces terres, et si l'on ne devrait pas contraindre nos successeurs à donner une partie minimale des gains aux dieux et/ou à l'Etat.
Pour ce point, je ne doute pas de notre générosité, mais peut-on faire aveuglément confiance à nos successeurs, que nous ne connaissons pas encore, et qui peuvent ne plus considérer la Coopérative que comme un moyen de gagner de l'argent?
-En cas de perte pour la caisse d'argent dans cette entreprise, que les membres ayant voté pour remboursent de leur poche les pertes, appliquant les pourcentages qu'ils occupent sur les terres prises à titre individuel (HJ: voir l'explication sur l'autre forum, puisque j'ai pas lu les deux avant d'intervenir là-bas)
Et en outre, nous pouvons peut-être imposer un maximum pour la caisse, où elle ne risque plus d'être ruinée en cas de problème quelconque, et donc imposer que toute somme au-dessus de ce maximum gagnée soit distribuée pour des travaux sociaux (don au peuple, création de bâtiments destinés aux sans-abris, création d'une distribution permanente de blé dans les rues), religieux (entretien des temples, don au clergé ou à aux dieux), civiques (entretien d'édifices publics, don à l'Etat)
Cette modification dans la Charte permettrait d'imposer ces aides à nos successeurs, et d'assurer à ceux auxquels nous proposons notre soutien une somme quoiqu'il arrive.
Encore un autre projet: il faudrait peut-être faire de la réclame dans les rues, pour annoncer que la Coopérative est en mesure de soutenir des projets de tout ordre, tant qu'il est bien préparé, présenté lors d'une réunion, et ratifié par la majorité. La somme doit être demandé, et les membres accordent, augmentent ou diminue, etc. Cela, parce que nous ne pouvons connaître tous les problèmes, ni toutes les réponses appropriées, en tout cas moins que les plébéiens eux-même, et si un sénateur a un projet mais pas les moyens de le mener à bien, il pourrait ainsi trouver un financement, voire même demander un budget supplémentaire si le coût a été plus élevé que prévu.
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Sénateur depuis 342
Questeur 347, 348, 349, 353
Membre fondateur et président depuis 345 de la Coopérative de Cérès |
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PHOEBUS Modestus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 228
Inscrit le : Mar 28 Aoû 2007
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Posté le : Mar 22 Jan 2008 |
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Le projet de charte contient à l'article 1 la phrase suivante: "Les moyens mis en œuvre par la Coopérative peuvent être de tous types, pourvu qu’ils s’inscrivent dans le respect des lois de la République et des dieux."
La charte nous autoriserait donc implicitement à acheter des terres au nom de la coopérative.
Pour ma part je pense que c'est largement suffisant et qu'il ne faut pas surcharger inutilement le texte qui est déjà fort long.
Une chose doit peut être être clarifiée: le projet que j'ai proposé ne vise pas à régler tous les domaines d'activité de la Coopérative et tous les problèmes auxquels nous pourrions faire face. La charte est simplement un cadre dans lequel sont fixées les règles principales de fonctionnement: les buts et objectifs, les membres et les règles d'adhésion, les organes de direction...
Tout le reste vient en surplus et pour rester cohérent devrait faire, par la suite, l'objet de réglements.
Nous pourrions ainsi avoir un réglement pour les concessions, un réglement pour la gestion des terres propriétés de la coopérative, un réglement sur le fond de roulement de la caisse etc...etc...
Les choses seraient ainsi beaucoup plus simples et plus claires que si nous additionnons et empilons ce type de règles les unes sur les autres au sein de la charte.
Pour faire une analogie avec l'Etat, immaginez que la charte est l'équivalent des règles constitutionnelles visant à définir les institutions de l'état et que les réglements sont les lois traitant de sujets divers et variés.
Pour ces raisons je ne suis pas favorable à l'ajout des points que tu proposes Lucius. Par contre je suis tout à fait d'accord que ces sujets devront être discutés et faire, si nécessaire, l'objet de réglements séparés.
C'est évidemment ma vision des choses et si tu souhaites inclure de nouveaux points dans la charte, libre à toi de me proposer des modifications ou des ajouts d'articles.
En ce cas nous mettrons préalablement aux votes les amendements qui n'ont pas obtenus de concensus favorable, puis nous voterons pour ou contre le projet définitif.
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Expelliarmus |
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CHARISMUS Lucius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1025
Inscrit le : Dim 22 Oct 2006
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Posté le : Jeu 24 Jan 2008 |
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Non, excuse-moi, je pense que tu as parfaitement raison, il nous faudra écrire des règlements séparés, et ajouter à la Charte un renvoi (lien hypertexte) vers chacun de ces règlements.
Ainsi, ton projet de Charte me convient ainsi pleinement.
Je tenterai d'écrire un règlement bientôt, pour vous le soumettre.
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Sénateur depuis 342
Questeur 347, 348, 349, 353
Membre fondateur et président depuis 345 de la Coopérative de Cérès |
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PHOEBUS Modestus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 228
Inscrit le : Mar 28 Aoû 2007
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Posté le : Jeu 24 Jan 2008 |
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Bien ! Dans ce cas la question est réglée. Mais tu as raison, il faudra veiller à bien informer les membres des réglements en vigueur qui se rajouteront à la charte.
D'autres personnes ont-elles des remarques ? Sinon nous pourrons passer aux votes du projet de la nouvelle charte.
Phoebus se tourne vers les membres plébéiens assistant à la séance
La charte ne prévoit pas que vous votiez, mais cela ne doit pas vous empêcher de donner votre avis sur le projet dont nous discutons depuis déjà un petit temps.
Si vous avez des observations à faire, c'est maintenant ou jamais !
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Expelliarmus |
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CARNEUS Tiberius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 3227
Inscrit le : Sam 14 Juil 2007
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Posté le : Jeu 24 Jan 2008 |
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L'intendant Mykonos :
"Sénateur Phoebus, mon maître le Sénateur Carneus a dit qu'il te donnait toute sa confiance. Dès lors, lors du vote, tu pourras considérer ton vote comme étant également le sien..."
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Ti. Carneus Oceanus (dit "Le Navarque"), 49 ans,
Navarque de la Zone Ouest 372, Navarque Maximus 373-374.
Tribun de la Plèbe 369-371,
Navarque 358-362, Navarque Maximus 363, puis Navarque de la Zone Ouest 364-367,
Navarque-Adjoint 347-358.
°Légat-Adjoint lors de la campagne 364 au Samnium. Surnommé "l'Avatar" par ses hommes°
-Cum hoc aut in hoc redi- |
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CHARISMUS Lucius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1025
Inscrit le : Dim 22 Oct 2006
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Posté le : Mar 29 Jan 2008 |
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Si nul n'a plus rien à dire, je suppose que l'on peut passer aux votes?
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Sénateur depuis 342
Questeur 347, 348, 349, 353
Membre fondateur et président depuis 345 de la Coopérative de Cérès |
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