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Le Sénat de ROME jpem - Sujet : Des revenus des Concessions Speciales
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Des revenus des Concessions Speciales
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BELLANIUS Alexander
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Posté le : Mer 19 Déc 2007    

Patres,
les 2'310'205 ares de la partie des Concessions Speciales reservee au Senatus ont apporte 2'985'519 as.
Apres le paiement a l'Etat de 1'848'164 as il reste 1'137'355 as a distribuer au Senatus.
Cette distribution sera soumise a Senatusconsultum: je prone une distribution equitable parmi les Senateurs qui ont ete actifs dans l'annee des Concessions, c'est a dire le 349.
Avant de lancer un Senatusconsultum j'attends ici vos remarques.

***...Bellanius debute de facon tres laconique et sans trop d'enthousiasme, fatigue par les recentes disputes steriles vues dans la Curia; concernant des sous, il se dit convaincu que ce debat sera pris tres serieusement meme par qui vient a la Curia principalement pour faire de l'humour et polluer les seances...***

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Marie avec Antonia
Ne en 291 aUc. Senator ab hieme 325. Huit fils. Quaestor 333-334-335; 340-341; 349; 364-365. Aedilis 350. Praetor 351 (vere.)
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CARNEUS Tiberius
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Posté le : Mer 19 Déc 2007    

"La gestion de ces concessions spéciales m'aura, jusqu'au bout, paru très compliquée. Il y a les terres qui ont été gérées au nom de la Coopérative au nom de la Plèbe. Quant à la partie sénatoriale, tu as finis par la prendre toi-même en compte. Aucun Sénateur n'a avancé d'argent à l'État puisque qu'Il ne vient finalement que de toucher ce qui lui revenait maintenant... Alors, au final... pourquoi ne pas verser ces as dans la caisse de l'État ?"

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Ti. Carneus Oceanus (dit "Le Navarque"), 49 ans,

Navarque de la Zone Ouest 372, Navarque Maximus 373-374.
Tribun de la Plèbe 369-371,
Navarque 358-362, Navarque Maximus 363, puis Navarque de la Zone Ouest 364-367,
Navarque-Adjoint 347-358.
°Légat-Adjoint lors de la campagne 364 au Samnium. Surnommé "l'Avatar" par ses hommes°

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DARUS Cnaeus
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Posté le : Mer 19 Déc 2007    

Je suis d'accord avec le sénateur CARNNEUS, les concessions sont les terres de l'état, les revenus de ces terres devraient par conséquent aller dans les caisses de l'état. A moin qu'il n'y ai quelque chose qui m'échappe.

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BELLANIUS Alexander
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Posté le : Mer 19 Déc 2007    

Je n'ai rien contre.
En decidant de ces Concessions Speciales j'ai voulu partager le profit entre les deux piliers de la Res Publica: le Populus et le Senatus.
Si le Senatus neanmoins decide de confier son profit a l'Etat, qui represente soit le Senatus soit le Populus c'est a dire la Res Publica dans sa totalite, pourquoi pas?

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Marie avec Antonia
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CARNEUS Tiberius
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Posté le : Mer 19 Déc 2007    

"Et bien dans ce cas, je serai favorable à un SC pour régler ce problème concernant la part réservée au Sénat. Tu pourrais présenter un SC proposant que notre part à tous soit directement versé dans les caisses de l'État."

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DARUS Cnaeus
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Posté le : Mer 19 Déc 2007    

Soyons assurés que cela n'empêchera en rien le citoyen Marius de clamer que le sénat spolie le peuple ...

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BELLANIUS Alexander
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Posté le : Mer 19 Déc 2007    

Absolument pas: le Populus a eu la moitie des terres en concession; Prefets, fonctionnaires de la Questure et Sodalite de Ceres (non seulement la Cooperative) s'en sont occupes, et l'Edilite avait ete avertie de surveiller le tout.
Je n'aurais aucune preoccupation en me montrant sur les Rostres au cas ou.

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Marie avec Antonia
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CARNEUS Tiberius
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Posté le : Mer 19 Déc 2007    

"Allons, ne lui faisons pas de mauvais procès !"

"Et puis, je ne vois pas ce qui lui permettrait de dire cela. Le Peuple aura sa part, via ce qui a été donné à la Coopérative. Et si une majorité des sénateurs accepte ce SC, l'argent reviendra à Rome, ce qui retournera sous une forme ou une autre au Peuple..."

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PHOEBUS Modestus
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L'idée du sénateur Carneus de verser l'argent dans les caisses de l'état me paraît fort bonne et évitera les discussions compliquées auxquelles nous devrions faire face s’il fallait répartir cet argent au pro rata des mérites de chacun !!!

Je propose toutefois que cet argent ne soit pas simplement versé dans le trésor de l’Etat mais qu’il soit bien précisé qu’il est donné par le Sénat avec comme condition qu’il soit affecté à la construction d’un ouvrage public qui sera ainsi un don du Sénat au peuple de Rome.

Je pense par exemple au projet du sénateur Rogus qui prévoyait notamment la construction de jardins et statues...

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Expelliarmus
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MAXIMUS Fabius
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Je suis entièrement en accord avec le sénateur Phoebus.

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BARREZUS Patronus Collegius
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Je suis d'accord que cet argent serait le mieux employé à des constructions publique, mais est-ce de jardins et de statues dont on a le plus besoin. Je veux bien croire qu'une ville "décorée" peut être plus agréable à son peuple mais ...
Le sénateur Poussinus à mainte fois répété que dans le sud, il y aurait des besoins de main d'oeuvre et j'imagine que par conséquent il y a besoin de financement. Pourquoi ne pas demander au gouverneur Varus. Ou même encore aider à la construction de route et d'axe de transport pour faciliter le déplacement de la main d'oeuvre...
Je me trompe peut-être c'est une simple suggestion.

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Inexpérimenté jusqu'en 350.
Administrateur des travaux dans le sud 350- 352, 355.
Secrétaire de la coopérative de Cérès 353-359.
Quaestor 356, 357, 358 ; surnommé le financier, puis le Questeur.
Aedilis 360, 361, 362.
Légat en Samnium 364, surnommé Patronus.
Préteur 366, 367, surnommé la Mule.
Gouverneur du Samnium 368, 369, 371.
Consul 374, 375, 376.
Retraité 377-380.
Pontife 381-
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CARNEUS Tiberius
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Posté le : Jeu 20 Déc 2007    

Carneus, sur un ton amusé :

"C'est le problème, avec les sources d'argent non prévues : on ne sait pas quoi en faire !"

Puis, continuant, mais sérieusement cette fois ci :


"Il faut toutefois se décider... Plus d'un million d'as doivent trouver un débouché. Est-ce que l'édilité ne pourrait pas nous informer des priorités de Rome, pour savoir où cet argent serait vraiment utile ?
Évidemment, un million d'as représente quand même une certaine somme, donc, il y a la possibilité de mettre cet argent à différentes fins. Par exemple pour le sud..."

"...Je ne me rappelle plus dans quel débat cela avait été dit, mais un de nous avait avancé que les Romains, même nécessiteux, aimaient trop Rome pour la quitter et partir peupler le Sud. Nous pourrions nous servir de cette somme pour leur offrir un petit pécule afin d'en convaincre certains de faire avancer Rome dans la province du gouverneur Varus. Cet argent leur servira à acheter des terres, à payer le voyage, à s'établir..."

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BARREZUS Patronus Collegius
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En riant.

Tu veux les payer pour voyager en d'autres termes ... Mais ne dit-on que les voyages forment la jeunesse...

Non plus sérieusement, cela pourrait être une bonne idée.

Les édiles pourraient-ils nous préciser aussi quels sont les besoin de la république.

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SEVERUS Licius
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Posté le : Jeu 20 Déc 2007    

Egnimatique

Il serait peut être judicieux de réflechir à nouveau à mon projet de Banque Agraire...

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Roma Est Imperare Orbi Universo.

Pas de liberté du peuple, sans souveraineté du peuple, c'est à dire sans république- Marc Bloch.

Pro- Préteur au Samnium en 365.
Primatus Legatus en 364.
Préteur absent en 363.
Edile- 347, 357, 358, 359.
Questeur- 343, 344 et 362.

Mail: severuslicius@yahoo.fr
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CARNEUS Tiberius
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Posté le : Jeu 20 Déc 2007    

"Banque Agraire ?"

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